• Название:

    Березовский Борис. Искусство невозможного. Том 2

  • Размер: 1.5 Мб
  • Формат: PDF
  • или
  • Название: BODY 2 tom.qxd
  • Автор: Oleg Cherkas

Борис Березовский

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО
В ТРЕХ ТОМАХ

2
Политика — искусство возможного.

Борис Березовский

Никколо Макиавелли

Революция — искусство невозможного.
Контрреволюция — не искусство.
Борис Березовский

ИСКУССТВО
НЕВОЗМОЖНОГО

МОСКВА
ИЗДАТЕЛЬСТВО

НЕЗАВИСИМАЯ

20 0 3

ГАЗЕТА

УДК 329(470+571)
ББК 66.3(2Рос)0
Б 18

Редакторсоставитель Юрий Фельштинский

Б18

Березовский Борис Абрамович
Искусство невозможного: В 3х т. Т.2/Сост., предисл. Ю. Фельштинского. —
М.: Издательство Независимая Газета, 2003. — 704 с.
ISBN 5–86712–173–9 (Издательство Независимая Газета)
ISBN 5–86712–175–5 (т. 2, Издательство Независимая Газета)

Содержание
V. Внешняя политика России . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .7

Трехтомник «Искусство невозможного» составлен из материалов, опубликованных
в СМИ в период 1992 — августа 2003 года. Принцип размещения материалов — тематический,
а внутри разделов — хронологический. Кроме «прямой речи» — статей, интервью и заявлений
самого автора, в издание также включены публикации, отражающие реакцию на деятельность
Б. А. Березовского, и хронология значимых событий его жизни.

VI. Депутат Госдумы от КарачаевоЧеркесской Республики . . . .61
VII. Конструктивная оппозиция . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .91
VIII. «Союз правых сил» и «Яблоко» . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .171
IX. «Отечество — Вся Россия» и «Единство» . . . . . . . . . . . . . . . .207
X. Борис Ельцин . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .243
XI. Александр Лебедь . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .257
XII. Владимир Путин . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .275

ISBN 5–86712–173–9 (Издательство Независимая Газета)
ISBN 5–86712–175–5 (т. 2, Издательство Независимая Газета)

© Ю. Фельштинский, подготовка
текстов, составление, предисловие, 2003

XIII. Противостояние спецслужбам . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .355

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

УДК 329(470+571)
ББК 66.3(2Рос)0
Б 18

5

V

ВНЕШНЯЯ
ПОЛИТИКА
РОССИИ

19 февраля 1997 г. Независимая газета, Москва

ЛИЦОМ К ЛИЦУ

Б О Р И С

П О Л И Т И К А
В Н Е Ш Н Я Я

Государственный секретарь США Мадлен Олбрайт сегодня приез
жает в Москву с целью уверить нас в миролюбивых намерениях НА
ТО в связи с планом расширения этого военного союза на восток.
Ее заместитель Строуб Тэлботт признает в своей статье в «Нью
Йорк таймс» обоснованность опасений, что расширение НАТО мо
жет усилить позиции противников демократии и реформ в России.
Господин Тэлботт призывает российское руководство объяснить на
роду, что на самом деле план приблизить самую совершенную воен
ную машину в истории к нашим границам – мероприятие в высшей
степени безобидное.
Второй раз в уходящем столетии западная демократия стоит пе
ред стратегическим выбором – принять или нет Россию в свой круг.
Естественно, что и в России мнение по этому вопросу не однознач
но. Но сегодня, в силу того что инициатива в принятии этого реше
ния исходит от Запада, следует прежде всего проанализировать мо
тивацию западную.
Не вдаваясь в исторические подробности, можно констатиро
вать, что в начале ХХ века, когда Россия начала делать только пер
вые, робкие, но успешные шаги по пути либеральной экономики,
Запад распознал могучий потенциал, который стал реализовывать
ся. Конечно же, направление действия этого потенциала огромной,
по существу, феодальной империи было трудно предсказуемо.
Но альтернатив, с которыми столкнулся Запад, было всего лишь две:

Р О С С И И

Второй геополитический выбор Запада в XX веке

9

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

мании обсуждаемой проблемы: Россия в обозримом будущем само
стоятельно не преодолеет путь к демократии западного типа. Это оз
начает, что Запад должен сравнить риски: иметь в будущем дело с аг
рессивным соперником или наконец совершить трудную попытку
интеграции с Россией. При этом и в том, и в другом случае распла
чиваться придется как Западу, так и России, но в первом случае — за
разрушение, а во втором — за созидание. В новейшей истории,
в 1991 году, перед аналогичным, но значительно менее масштабным
выбором стояла Германия.
Да, к сожалению, сегодня уже не только объективные факторы
положены на чашу весов. Влиятельные политические группы на За
паде и Востоке, в Польше, Венгрии, Прибалтике, в других странах,
а с запозданием — и в России, включились в политическую игру;
уже личная репутация ведущих политиков становится аргументом
в решении исторического вопроса. Но этого, безусловно, недоста
точно, чтобы еще и еще раз не попытаться сделать первый век тре
тьего тысячелетия счастливее последнего в уходящем, не представ
ляя это на страшный Господень суд.

П О Л И Т И К А

Р О С С И И

Борис Абрамович Березовский — заместитель секретаря
Совета безопасности Российской Федерации, член<корреспондент РАН

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

10

либо попытаться интегрировать этот начинающий извергать из себя
энергию континент с безусловно не очевидными последствиями для
самой молодой западной демократии, либо попытаться отгородить
этот континент от себя.
Решение и последствия этого решения известны. При этом, конеч
но же, речь не идет о какомлибо сговоре, но безусловно, что это реше
ние было следствием менталитета политического истеблишмента того
времени, прежде всего западноевропейского, с опаской отнесшегося
к усиливающемуся конкуренту. Необходимо и важно отметить, что
Россия сама не имела точного понимания пути предпочтительного
развития и не проявляла действенного желания к интеграции.
Выбор пути, которым Россия прошествовала в течение предше
ствующих более чем семи десятков лет, а также внутренние (напри
мер, фашизм в Германии) и внешние (например, постоянная угроза
агрессивного коммунистического соперника) факторы смертельно
опасного давления на западную демократию в значительной степе
ни явились прямым следствием отгорождения России в то не такое
уж далекое, а для истории — ничтожное, время.
Семьдесят с лишним лет понадобилось России, чтобы самостоя
тельно убедиться, что экономические законы писаны Господом Бо
гом, а не изрекаются вождем.
Дорого расплачивается Россия за этот урок: распалась империя,
колоссальные внутренние напряжения раздирают саму Российскую
Федерацию. Мы осознали наконец неизбежность возврата к либе
ральной экономике, но пока еще не нащупали каркас будущего ли
берального политического устройства России, мы, как и в начале ве
ка, не сформулировали стратегические ориентиры. И сегодня, как
в начале этого века, как будто ничего не произошло в нем трагичес
кого, уже немолодая западная демократия не проявляет мудрости
в ситуации, почти сходной с той, которая существовала сто лет на
зад, в начале XX века, делает тот же, как теперь уже точно известно,
ошибочный выбор.
Не должно быть никакого лицемерия в отношении проблемы
расширения НАТО — это, прежде всего, принципиальное решение
Запада о невозможности интеграции с Россией и, как показал гло
бальный исторический эксперимент, это решение тотально агрес
сивно по отношению к России и исключительно опасно для самого
Запада. В этом должна быть абсолютная ясность.
Одновременно сегодня по сравнению с тем недавним временем
существует, по крайней мере, одно существенное различие в пони

11

12
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Р О С С И И

Ведущий: Я напоминаю, что в прямом эфире «Эха Москвы» Борис Бе&
резовский. Я попросил бы тогда еще сформулировать вашу позицию по
расширению НАТО на восток, потому что завтра прибывает госпожа
Олбрайт. [...] В интервью «Независимой газете» вы сказали о том, что
решение о расширении НАТО на восток — это отказ от интеграции
с Россией. И тут сразу возникает вопрос. Во&первых, что вы понимае&
те под интеграцией Запада с Россией. И во&вторых, почему это отказ.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] В моем представлении — и сегодня в Европе при
близительно так и происходит, интеграция — это объединение рав
ных, а значит, «равный среди равных». Вот в таком качестве Россию
сегодня не хотят принимать. Идет речь о том, что мы можем заклю
чить договор с НАТО, но договор особенный. Мы не будем обладать
при этом правом вето, как все остальные члены НАТО, то есть вот
в этом смысле я точно определяю — нас не хотят видеть равными
среди равных, и в этом смысле не идет речь об интеграции.
Теперь дальше, почему я считаю это серьезной проблемой и поче
му я считаю это не просто серьезной проблемой, а помоему, второй
геополитической ошибкой Запада ХХ века. На заре этого века мы
уже столкнулись, вернее, Россия столкнулась с ситуацией, когда она
была отторгнута от — европейского в то время прежде всего — меж
дународного сообщества. Я при этом не хочу вдаваться сейчас в при
чины — кто больше был виноват: Россия или Запад. Но мы знаем хо
рошо последствия такого решения, такого выбора. Они были

П О Л И Т И К А

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ИНТЕРВЬЮ С ЗАМЕСТИТЕЛЕМ СЕКРЕТАРЯ СБ БОРИСОМ
БЕРЕЗОВСКИМ

В Н Е Ш Н Я Я

20 февраля 1997 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

трагичны для всех, практически без исключения, живущих на этой
планете. Россия пережила абсолютный кошмар более чем 70 лет ком
мунистической диктатуры. Европа сама пережила фашизм. Я не хо
чу напрямую связывать это, но тем не менее существует безусловная
зависимость одних процессов от других. Я думаю, что и сегодня мы
в такой же ситуации. Вот сегодня опять возникла дилемма: можно ли
считать Россию равной среди равных или ее всетаки следует скорее
опасаться, чем принимать. И Запад этот стратегический выбор сего
дня сформулировал — да, Россию следует опасаться. При этом, что
удивительно, уже имея некоторый опыт — что значит изолированная
Россия и как она будет себя вести.
Я считаю совершенно неправильным запугивать Запад, что мы
станем такими страшными. А важно говорить другое, важно попы
таться сравнить эти два решения. По моему глубочайшему убежде
нию, сегодня стало очевидно, что самостоятельно Россия не преодо
леет путь в демократию типа западной. Может быть, России, правда,
не нужна демократия типа западной — другой вопрос, но пока ни
кто другой, лучшей не изобрел.
Конечно, Запад должен сравнить риски: риск оттого, что будет
предпринята попытка интеграции России, и за это придется Западу
заплатить колоссальную цену. И риск, что если Россия будет отторг
нута, это тоже будет дорого стоить. Уже сегодня там называются
суммы 100 миллиардов, 130, не имеет значения, ясно, что очень до
рого. Но самое главное: в первом случае, если будет предпринята по
пытка интеграции России, это будет плата за созидание. А во втором
случае это будет плата за разрушение. Безусловно, есть риск: Рос
сия — это континент. Поэтому, конечно, встает вопрос: кто кого бу
дет интегрировать? Но мне кажется, что сегодня западная демокра
тия, в отличие от демократии начала века, уже не молода, она уже
окрепла, и она в состоянии взять на себя такой риск. Поэтому я счи
таю очень важным, чтоб было правильное понимание.
Это решение Запада является, с моей точки зрения, тотально аг
рессивным по отношению к России. Речь не идет о военных блоках,
военных структурах. Речь идет о принципиальном решении жить от
дельно и по отдельным законам. И именно это я и хотел подчерк
нуть, что нельзя одновременно принимать такое решение, с одной
стороны, а с другой стороны, говорить, что это решение дружест
венное по отношению к России. Поэтому я считаю категорически
недопустимым подписание договора между НАТО и Россией. Он
ставит нас в ложное положение, так как этот договор дефакто будет

13

Б Е Р Е З О В С К И Й

14

20 марта 1997 г. Комсомольская правда, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ В ГЕРМАНИИ

Среди собеседников Березовского нет Коля и Кинкеля, но в списке
немало громких, по местным масштабам, имен — руководитель ве
домства федерального канцлера Боль, министр экономики Рексродт,
руководитель комитета бундестага по внешней политике Хорнхуз.
Задача Березовского — довести до немецких политиков отрица
тельную позицию России относительно планов расширения НАТО
на Восток, а также проинформировать об экономических преобра
зованиях в России и шагах по изменению структуры исполнитель
ной власти.
Бонн
Игорь Являнский

П О Л И Т И К А

Корр.: Вы находитесь в ФРГ как частное лицо? Если нет, то почему
к подготовке визита не привлекалось российское посольство?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я прибыл в Германию в рамках своих официальных
полномочий. Думаю, что как частное лицо я эту страну не интересую.

Р О С С И И

В Германию с трехдневным визитом прибыл на личном самолете
заместитель секретаря Совета безопасности РФ Борис Березовский.
Пригласили его две влиятельные неправительственные
организации — Германское общество внешней политики
и Германо&российский форум. Поэтому первый вопрос, который
возник у вашего корреспондента, касался статуса визитера.

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

означать признание нами возможности такого расширения НАТО и,
безусловно, сковывает наши степени свободы. Что совершенно не
допустимо.
Мы не должны подписывать отдельный договор и, точно пони
мая, что Запад в состоянии это сделать, не должны по этому поводу
лицемерить. Да, мы сегодня не в состоянии ничего реально проти
вопоставить этому, кроме одного: дать точный сигнал Западу: мы
пойдем своим собственным путем, путем, который будет, по сущест
ву, являться защитой от этого действия Запада. И в общем я уверен,
что мы на этом пути составим серьезную конкуренцию Западу.
Но что самое печальное, агрессивную конкуренцию. Россия очень
богатая страна. Она богата материальными ресурсами, она богата
людьми, генетически богатая страна. И я просто хочу подчеркнуть,
что нас подталкивают к пути безусловного ответа, ответа, который
называется противостоянием. Вот против этого, собственно, я и вы
ступаю.

15

16
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Дмитрий Погоржельский

Р О С С И И

Заместитель секретаря Совета безопасности пробыл три дня в Бон
не по приглашению двух неправительственных организаций — Гер
манского общества внешней политики и Германороссийского фо
рума. Немецким политикам и деловым кругам было интересно
познакомиться лично с известным российским предпринимателем
новой формации, занявшим к тому же высокий государственный
пост. Тем более что в западных СМИ его имя мелькает часто.
Березовский, встретившись с журналистами сразу по приезде,
сказал, что намерен обсудить в Бонне три темы: позицию Москвы по
проблеме расширения НАТО, изменения в правительстве России
и будущее российских реформ. Этим же вопросам была посвящена
и публичная лекция, с которой замсекретаря СБ выступил во втор
ник вечером в Бонне. Основное внимание в ней, как и во время всех
встреч, которые состоялись у Березовского в Бонне, было уделено НА
ТО. Борис Березовский сказал, что, с его точки зрения, блок является
одним из важнейших институтов западной демократии и не представ
ляет военной угрозы для России. Однако планы его расширения прин
ципиально неверны, ибо в них не просчитано развитие ситуации на
10–15 лет вперед. То есть Запад, по Березовскому, дает понять: интег
рация с Россией невозможна. Тем самым намечается вектор дальней
шего развития, способный породить лишь противостояние.
Между тем Россия хотела бы в обозримой перспективе интегри
роваться хотя бы в основные западные структуры, сказал Березов

П О Л И Т И К А

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ НЕ ВИДИТ ВОЕННОЙ УГРОЗЫ
СО СТОРОНЫ НАТО

В Н Е Ш Н Я Я

20 марта 1997г. Сегодня, Москва

ский. В любом случае строительство новой структуры безопасности
в Европе немыслимо без России. Опасным назвал замсекретаря СБ
мнение, бытующее на Западе, будто российскому человеку с улицы
безразлично, станет ли блок придвигаться к границам России или
нет. И в политических элитах, и в обществе существует на сей счет
редкий по нашим временам консенсус.
Говоря о переменах в правительстве России, Березовский назвал
их «знаковыми», ибо новые назначения доказывают: страна намере
на решительно идти по пути реформ и Запад, и без того оказавший
большую помощь, призван не ослаблять своих усилий.
«Тема НАТО доминировала в ходе моих переговоров. Я разъяс
нял нашу позицию, которая, как нам представляется, совершенно
небезнадежна, — сказал Борис Березовский в беседе с корреспон
дентом «Сегодня». — Ни Россия, ни Запад не хотят конфронтации,
и мы не только должны найти политическое решение, но, уверен,
найдем, если будет на то воля с обеих сторон. Во всяком случае,
здесь я встретил понимание, с нашей точки зрения. Что касается
преобразований исполнительной власти в России, то в Германии
они восприняты со знаком “плюс”, тем более что имена пришедших
в правительство в Германии хорошо известны, особенно Бориса
Немцова. Тандем Чубайс–Немцов, безусловно, будет продвигать ре
формы вперед. Немцы понимают, что мы должны совершить еще
один принципиальный шаг по пути реформ, если не хотим, чтобы
они не заглохли. Здесь хорошо понята воля и решимость президен
та. Естественно, шла речь во время моих бесед и о том, какие долж
ны быть созданы условия, чтобы западному капиталу было выгодно
инвестировать в Россию. С точки зрения деловых кругов и полити
ков Германии, с которыми я общался, новое правительство имеет
больше шансов реализовать условия, необходимые для привлечения
инвестиций».

17

18
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Николай Зимин

Р О С С И И

Неожиданный поворот в российскоамериканских дискуссиях по
поводу приема в НАТО «первой волны» претендентов из числа вос
точноевропейских государств предложил заместитель секретаря Со
вета безопасности России Борис Березовский, находившийся вчера
в составе российской делегации в Хельсинки.
Так вот, накануне саммита замсекретаря СБ писал: «Сейчас мы
нуждаемся в соглашении о том, что следующий раунд расширения
НАТО должен включать Россию, при ясном понимании следующего
обстоятельства — никакие новые участники не будут приглашены до
того, как Россия присоединится к альянсу», — пишет Березовский
в статье, опубликованной в среду в газете «ЛосАнджелес таймс».
По его мнению, «уже сейчас следует определить примерный
срок, в течение которого Россия может быть принята в НАТО — до
пустим, 10 лет, — и начать процесс консультаций, ведущий к дости
жению этой цели».
Вместо бесполезных стенаний по поводу экспансии блока на вос
ток сама по себе идея — взять и самим постучаться твердой рукой
в натовские ворота — не нова. Она не только мелькала в публикаци
ях и рассуждениях российских политологов. Эта же мысль неодно
кратно высказывалась деятелями самого высокого ранга, в частнос
ти ведомства, являющегося нынешним местом работы Бориса Бере
зовского. Иван Рыбкин, будучи секретарем СБ, выступал с подобной
инициативой, говоря о желательности для России вступить в НАТО
раньше ее ближайших западных соседей. Более того, присоединение

П О Л И Т И К А

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ПИСЬМО К САММИТУ

В Н Е Ш Н Я Я

22 марта 1997 г. Сегодня, Москва

к Североатлантическому альянсу объявлялось в 1992 году стратеги
ческой целью Москвы. И не кем иным, как Борисом Ельциным.
Смена курса официально была объявлена в 1994 году на будапешт
ском саммите ОБСЕ, где президент России заговорил о наступлении
«холодного мира» и стремлении Запада возродить разделительные
линии в Европе.
Россия, конечно же, могла бы подать заявку на вступление в НА
ТО, с тем чтобы посмотреть, как западные партнеры будут выкручи
ваться из такого щекотливого положения, подыскивая корректные
формы отказа. Всерьез рассчитывать на то, что и через 10 лет по
явится возможность интегрировать Россию в военные структуры за
падного альянса, не приходится. НАТО — не клуб по интересам,
а военный союз, основным смыслом существования которого явля
ется предоставление каждому его члену гарантий безопасности
в случае возникновения непосредственной военной угрозы. Про
шедшие недавно слушания в конгрессе США выявили серьезные
трудности, с которыми придется столкнуться НАТО при обеспече
нии подобных гарантий даже тем странам, вопрос о вступлении ко
торых в альянс считается практически решенным. Что же касается,
например, стран Балтии или Украины, то американские эксперты
пришли к выводу, что защитить их в случае агрессии НАТО при всем
желании не сможет. Требовать от блока еще и гарантий безопаснос
ти для огромной России просто смешно.
Предложения Березовского, изложенные в статье, озаглавлен
ной «Интегрировать Россию, а не изолировать ее», имеют смысл
лишь в том случае, если речь идет о подключении России к полити
ческой составляющей НАТО без интеграции в ее военную структуру.
То, что Запад может пойти на это, подтверждает недавнее заявление
Билла Клинтона о том, что Вашингтон не против членства России
в общем альянсе безопасности с участием европейских стран, США
и Канады.

19

ВЫСТУПЛЕНИЕ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ РАДИОСТАНЦИИ
«ЭХО МОСКВЫ» ЗАМЕСТИТЕЛЯ СЕКРЕТАРЯ СОВЕТА
БЕЗОПАСНОСТИ РФ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

Корр.: […] Как вы считаете, обошел нас Запад с НАТО на всех поворотах?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Пока да. Расширение НАТО — это стратегическая, фа

Эфир ведут Алексей Венедиктов и Нателла Болтянская.

тальная ошибка Запада. Она превращает Россию в агрессора. При
чем насто победить невозможно. С другой стороны, то, что проис
ходит с НАТО, играет огромную положительную роль для нас. Это
заставит нас консолидироваться значительно быстрее.
Запад абсолютно не просчитал последствия. Россия — целый
континент. Есть альтернатива: вместе с Россией или отдельно от нее.
— Запад боится хаоса в России.
— Если они боятся хаоса, то нужно пытаться интегрироваться с Рос
сией. Дело в том, что, с моей точки зрения, Россия никогда не прой
дет путь в демократию самостоятельно. Западу стоит рискнуть и за
платить за это. Но при этом Запад интегрирует вместе с Россией
огромный потенциал.

Корр.: Надвигается 27 мая, это срок, который президент Ельцин опре&

делил для возможного подписания соглашения между Россией и НАТО.
У вас особая позиция по поводу расширения НАТО на восток и по по&
воду подписания документа с НАТО. Не могли бы вы ее изложить?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что то, что сегодня происходит, — это стра
тегический выбор Запада. Выбор продолжать дальнейшее развитие
без России. А на самом деле существуют две альтернативы — с Рос
сией или без России. Каждая из этих альтернатив имеет свою цену
и риски. Понятно, что интегрироваться с Россией западным инсти
тутам — это большой риск. Непонятно, кто кого интегрирует. Запад
интегрирует Россию или Россия интегрирует Запад. Понятно, что
такая интеграция чревата серьезными подвижками и на Западе,
и конечно, можно говорить о том, что такие подвижки окажутся ка
тастрофическими для западной демократии. К тому же эта интегра
ция имеет свою цену. Теперь другая альтернатива — не интегриро
вать Россию, это означает порождать недоверие, порождать
противостояние, а в конечном счете — порождать возможность аг
рессии. Это тоже имеет свою цену, потому что нужно заплатить в ко
нечном счете за рост вооружений и так далее. Но в первом случае мы
платим за потенциальное созидание, а во втором случае — за потен
циальное разрушение. Вот, грубо говоря, эти две альтернативы нуж
Б О Р И С

Р О С С И И

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ ДОЛЖНЫ
ЗАЩИЩАТЬ БИЗНЕС

П О Л И Т И К А

9 мая 1997 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

20

6 мая 1997 г. Аргументы и факты, Москва

21

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Р О С С И И
П О Л И Т И К А

— Наверное, здесь есть проколы в государственных институтах, ко
торые занимались разработкой этой концепции. Не было широкого
обсуждения. Это важнейший документ, а самое главное, вообще са
ма терминология концепции национальной безопасности — новая
терминология, и, как идея, этот документ, мне кажется, абсолютно
принципиален. Этот документ впервые формулирует идеологию на
циональной безопасности в терминах прежде всего защиты личнос
ти, защиты личных прав, защиты свободы. Свободы для каждого
гражданина. И в этом смысле это не есть инструмент военной кон
струкции. Есть другая проблема, мне кажется. Сегодня мы находим
ся в ситуации смятения, на самом деле. Мы не очень хорошо пони
маем, каким должно быть политическое устройство Российской
Федерации. И поэтому, когда вы говорите — непонятно, я, несмот
ря на то что я хорошо знаком с этой концепцией, вынужден согла
ситься, потому что неясны для многих членов общества, просто для
простых людей, основные ориентиры — куда же мы всетаки дви
жемся, к какому типу государства мы идем. И после коллапса осо
бенно Союза, дальше конфликт в Чеченской Республике — опять
федеративная целостность оказалась под угрозой. Очень важ
но — а что такое национальная безопасность. Я хочу сказать, что я
не считаю этот документ идеальным. И президент внес массу заме
чаний, у него было много вопросов к тому документу. Вообще, сама
попытка такой документ создать, обозначить весь спектр вопросов,
отличных от только военных, и именно под этим понимать нацио
нальную безопасность — важна как принципиальный шаг в понима
нии значимости безопасности каждого человека в отдельности.
[…] Эта концепция не возникла вдруг. Она интенсивно разраба
тывалась в течение последнего года. Действительно, она содержит
много разных аспектов. И постольку, поскольку в связи с разработ
кой концепции в течение длительного времени динамично меняет
ся обстановка в России, ситуация и политическая и экономическая,
ясно, что это, с одной стороны, накладывает дополнительные огра
ничения, а с другой — сильно усложняет процесс разработки кон
цепции. Я еще раз хочу сказать, чтобы просто снять все эти разгово
ры, что эта концепция не является идеальной. Эта концепция — это
впервые попытка понять самые разные аспекты того, что волнует
личность, и то, что может непосредственно влиять на каждого чело
века. Президент очень четко заметил одну вещь — он сказал: вот есть
концепция национальной безопасности, предположим, она такая,
ясно, что она будет меняться, потому что динамично меняется об

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

22

но сравнить. Я встречался с ведущими американскими аналитиками,
которые разрабатывали идею продвижения НАТО на восток. На са
мом деле там абсолютное лицемерие, с моей точки зрения, потому
что даже по терминологии — язык мой — враг мой — он выражает
смысл того, что на самом деле происходит, поэтому вначале это на
зывалось — expansion of NATO, экспансия НАТО, потом называлось
enlargement of NATO, расширение НАТО, а сейчас они это называ
ют — opening of NATO, открытость НАТО. Сплошное лицемерие, су
щество нисколько не менялось. Я думаю, что помимо существа во
проса, которое очень хорошо на Западе понимают, и там идет на
самом деле серьезное противостояние, в том числе и в США, это
идея расширения, но говорят — поезд пошел, поэтому что же сде
лать. Помимо этого, вовлечены политические амбиции лидеров по
литических групп, которые запустили этот поезд. Поезд уже пошел,
остановиться не может, поэтому ничего не остается сделать, как сми
риться с тем, что этот поезд идет. Моя принципиальная позиция, что
это настолько серьезное, серьезная идея, — если она будет настолько
значимой для следующего столетия,— и настолько она порочна сама
по себе, поскольку закладывается инструмент не согласия в мире,
не инструмент безопасности, а инструмент противостояния создает.
Я последовательно эту точку зрения и проводил, в том числе в разго
ворах не только с политическими лидерами западными, но и здесь.
Действительно, моя позиция состоит в том, что мы против. Мы это
говорим и подписываем документ, который дефакто соглашается
с тем, что это происходит. Но с другой стороны, есть политическое
руководство страны, которое принимает такое решение и при этом
взвешивает и те плюсы, которые следуют из такого договора. Если
взять эти плюсы, они носят тактический, а не стратегический харак
тер, и поэтому я считаю, что даже если такой документ будет подпи
сан, все равно сохраняется возможность принципиально изменить
положение, потому что будет ли включена Польша или Чехия в сис
тему НАТО или не будет, никак не связано с тем, может ли быть ин
тегрирована Россия в эти же институты или нет.
— В связи с этим на днях состоялось закрытое заседание Совета безо&
пасности. На нем состоялось обсуждение концепции национальной бе&
зопасности, которая остается абсолютно закрытой для общественного
мнения. Никто не понимает, что это такое — безопасность личности,
страны, вооруженных сил, ядерной державы. Вы были на этом заседа&
нии. Что для гражданина, для обывателя наличие или отсутствие этой
концепции?

23

Б Е Р Е З О В С К И Й

16 сентября 1997 г. Агентство ИТАР<ТАСС, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ПРОВЕЛ СЕГОДНЯ ВСТРЕЧУ
С ГОСУДАРСТВЕННЫМ МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ
СУЛТАНАТА ОМАН ЮСЕФОМ БЕН АЛЯВИ

П О Л И Т И К А

резовский провел сегодня встречу с государственным министром
иностранных дел султаната Оман Юсефом бен Аляви.
В ходе беседы, сообщила прессслужба Совета безопасности,
с обеих сторон была дана высокая оценка состоянию двусторонних
отношений, сложившихся между Россией и Оманом после проведе
ния в России радикальных преобразований.
Юсеф бен Аляви подчеркнул, что наблюдаемые сегодня пози
тивные моменты в российской экономике подкрепляют уверен
ность в выгодности и перспективности инвестиций в Россию. Как
отметил министр, Россия с ее богатейшим и разнообразным потен
циалом будет оказывать все возрастающее влияние на мировую эко
номику. В ходе беседы была констатирована целесообразность
и перспективность создания смешанной российскооманской пра
вительственной комиссии по всему комплексу вопросов экономи
ческого сотрудничества.
Участники встречи обсудили положение дел на Ближнем Восто
ке. Стороны согласились с необходимостью активизировать усилия
по преодолению проблем, возникших в последнее время в процессе
мирного урегулирования в регионе.

Р О С С И И

МОСКВА. Заместитель секретаря Совета безопасности РФ Борис Бе

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

24

щество, но я хочу, чтобы следствием этой концепции было то, что на
каждые хотя бы полгода мы можем вырабатывать рекомендации
принципиального характера. Например, какие отношения должна
Россия строить с Китаем на полугодовом интервале времени, какие
отношения должна Россия строить с Германией на полугодовом ин
тервале времени. То есть чтобы эта концепция явилась базисом для
принятия среднестратегических решений. Общество оказалось в та
ком смятении, что мы сегодня как будто отрабатываем вчерашний
день. Мы все время сталкиваемся с ситуацией, что мы должны бы
были сделать это вчера, но уже поездто пошел и мы не успеваем.
И с НАТО — ведь, по существу, проблема НАТО, проблема нашего
отношения к НАТО еще и в том, что двато года мы практически не
замечали, мы практически не участвовали в этом процессе, мы мол
чали, и, следовательно, другая сторона восприняла это как знак со
гласия. Раз Россия не реагирует, значит, то, что мы делаем, достаточ
но разумно. А потом вдруг, в прямом смысле вдруг — пару месяцев
тому назад — мы сказали: нет, очень плохо. И чтоб вот такое не по
вторялось, и нужна глобальная концепция, стратегия развития госу
дарства, а сегодня это назвали стратегией национальной безопасно
сти. Поэтому я считаю, что при всех дефектах этого документа, а они
есть и открыто обсуждались на Совете безопасности, сама постанов
ка такая, постановка вопросов и проблем в этом документе — это
большой шаг вперед для нашего общества.
[…] Концепцию писали, с моей точки зрения, вполне разумные
люди, которые не мыслили в терминах, что «мы совсем чтото от
дельное от остального мира», поэтому в концепции учтен опыт раз
витых стран, прежде всего опыт Соединенных Штатов и европей
ских стран, и поэтому, с моей точки зрения, концепция глупостей не
содержит. Там есть и аспекты военного характера, и экономическо
го характера, и социального характера. Мне кажется, что там доста
точно разумная классификация проблем, и она достаточно полно
покрывает весь спектр того, в чем действительно нуждается каждый
гражданин.

25

РЕФОРМЫ В РОССИИ НОСЯТ НЕОБРАТИМЫЙ ХАРАКТЕР,
УБЕЖДЕН БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ

В посольстве Великобритании завершилась встреча ведущих рос
сийских финансистов и промышленников с представительной деле
гацией британских деловых кругов.
На встрече с российской стороны присутствовали первый вице
премьер министр финансов Анатолий Чубайс, заместитель секрета
ря Совета безопасности Борис Березовский, президент «Альфабан
ка» Петр Авен, руководитель группы «МОСТ» Владимир Гусинский,
глава банка «МЕНАТЕП» Михаил Ходорковский, президент
«ОНЭКСИМбанка» Владимир Потанин, президент «Инкомбанка»
Владимир Виноградов, руководитель АО «БиопроцессорНИПЕК»
Каха Бенукидзе, представители руководства ОРТ. Британскую деле
гацию возглавил президент конфедерации британской индустрии
Колин Маршал, представители высшего руководства «British
American Tobacco», «Unilever», «Rolls Royse», «British Aerospace»,
«Midland Bank», «Coopers&Lybrand», «Shell».

«Создавать как можно больше определенности для окружающего
нас мира в том, что мы делаем в России». Так сформулировал цель
своего визита в Бонн советник главы администрации президента
России Борис Березовский, отвечая на вопрос корреспондента
ИТАРТАСС. Гость из Москвы дважды, утром и вечером, встречал
ся сегодня в Бонне с представителями политических и деловых кру
гов ФРГ, министерств и ведомств, журналистами, проинформиро
вав их о ситуации в России.
Реформы в РФ, которые носят необратимый характер, считает
Березовский, должны проводиться более решительно. «Власть
должна демонстрировать силу, она имеет право на ошибку, но не на
бездействие», — подчеркнул он. По его мнению, одна из приоритет
ных задач сегодня — обеспечить к 2000 году преемственность влас
ти, которая должна «строить свои успехи на всем позитивном, на до
стижениях сегодняшней власти, а не на эксплуатации ее ошибок».
Березовский считает, что центральная власть самостоятельно не
способна обеспечить решение социальных проблем регионов. «Ре
шающая роль здесь принадлежит региональным промышленным
и финансовым группам», — указал он, заметив, что представляет по
литические интересы ряда финансовых групп РФ, но сам от бизне
са отошел.
Отвечая на вопрос об олигархии в России, Березовский сказал,
что нет ни одного факта, который бы свидетельствовал о ее сущест
Б О Р И С

Р О С С И И

ДЕЛОВЫЕ НОВОСТИ

П О Л И Т И К А

6 апреля 1998 г. Агентство ИТАР<ТАСС, Москва

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

26

18 сентября 1997 г. Агентство РосБизнесКонсалтинг, Москва

27

Б Е Р Е З О В С К И Й

вовании в РФ. По его словам, «капитал в России еще слаб,
а власть — традиционно сильна и может не только противостоять
капиталу, но и манипулировать им». В то же время капитал, вне
сший важный вклад в продолжение реформ, «становится все более
важным фактором в России».
Борис Березовский полагает, что и.о. премьерминистра Сергей
Кириенко «пройдет через Думу» и станет председателем правительст
ва РФ. «Выбор Кириенко — это выбор в пользу реформ», — указал он.
Сегодня московский гость встретился с советником канцлера
ФРГ по вопросам внешней политики Йоахимом Биттерлихом,
а также заместителем председателя комиссии бундестага по вопро
сам обороны Фридбергом Пфлюгером (ХДС).

17 сентября 1998 г. Балтийская служба новостей (BNS), Таллинн

28

Р О С С И И
П О Л И Т И К А

МОСКВА. Министр сообщений Латвии Вилис Криштопанс доволен
своей встречей с исполнительным секретарем СНГ Борисом Бере
зовским, состоявшейся в четверг в Москве.
Вилис Криштопанс сообщил BNS, что нашел мнения Березовско
го относительно латвийскороссийских отношений интересными.
«Я вижу, он правильно думает», — сказал министр.
Вилис Криштопанс разделяет слова Березовского о том, «что лю
ди бизнеса в России, как и в Латвии, ответственны за то, что проис
ходит в их странах», сказанные бизнесменом по поводу двусторон
них отношений.
По словам Криштопанса, они с Борисом Березовским обсудили
ряд насущных вопросов, касающихся взаимовыгодных для Латвии
и России транспортных и экономических проектов.
«Я вижу большое будущее за латвийскороссийскими отношени
ями», — сказал Криштопанс, подводя итоги своей встречи с Бори
сом Березовским.

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВИЛИС КРИШТОПАНС ДОВОЛЕН ИТОГАМИ СВОЕЙ
ВСТРЕЧИ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

29

юз, и прежде всего американцы, — зафиксировать в свою пользу но
вый геополитический расклад, складывающийся после распада
СССР: Ирак, Иран, Балканы — звенья одной цепи.

И роль России в разрешении этого кризиса

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

— Вот и я, — сказал князь. — Я жил
за границей, читал газеты и, призна"
юсь, еще до болгарских ужасов никак
не понимал, почему все русские так
вдруг полюбили братьев"славян, а я
никакой к ним любви не чувствую?
Я очень огорчался, думал, что я урод
или так Карлсбад на меня действует.
Но, приехав сюда, я успокоился — я ви"
жу, что и кроме меня есть люди, ин"
тересующиеся только Россией, а не
братьями"славянами.

30
Б О Р И С

Л. Н. Толстой. Анна Каренина

Сегодня, по прошествии почти месяца со дня внешнего военного
вмешательства в Югославии, можно точно констатировать:
1. Союзники по НАТО потерпели поражение в достижении
главной цели, которую они открыто продекларировали перед нача
лом операции и которую 16 апреля подтвердил Генеральный секре
тарь НАТО X. Солана — «остановить гуманитарную катастрофу».
Военные действия НАТО вызвали ровно обратный эффект — вме
сто десятков появились сотни и тысячи убитых и раненых; вместо ты
сяч — почти миллион человек покинули свои разрушенные дома
и превратились в беженцев.
2. Американцы и их союзники пока не достигли и второй цели,
которая не декларировалась, но, конечно же, подразумевалась
и к которой несколько раз примеривался Североатлантический со
Б Е Р Е З О В С К И Й

Роль России в Разрешении кризиса в Косово
Безусловно, не являясь инициатором кризиса в Косово, Россия сы
грала свою негативную роль в этом конфликте.
Б О Р И С

П О Л И Т И К А

КОСОВО КАК ЗЕРКАЛО СИСТЕМНОГО
ГЕОПОЛИТИЧЕСКОГО КРИЗИСА

В Н Е Ш Н Я Я

23 апреля 1999 г. Независимая газета, Москва

В своей основе кризис в Косово ничем не отличается от примерно
нескольких сотен подобных в мире. Главная причина конфлик
та — противоречие между ростом национального самосознания,
с одной стороны (албанской в данном случае), и желанием сохра
нить территориальную целостность, с другой стороны (сербов). От
личает противостояние в Косово от других только выпуклость про
блемы в силу конкретных исторических особенностей: Косово для
сербов то же, что Куликово поле для русских.
Двадцатый век не дал универсального рецепта в разрешении по
добного сорта конфликтов. Единственно, что по опыту стало оче
видным, — эти споры не имеют решения, если не достигнуто согла
сие между непосредственными сторонами конфликта. Третья
сторона может выполнять либо роль посредника, либо — гаранта,
либо и ту и другую.
Внешней проекцией внутреннего конфликта в Косово является
конфликт между США и Россией (можно рассуждать и обратным
способом: внутренний конфликт в Косово является проекцией
внешнего конфликта США — Россия, выводы от этого не меняются).
Внутренний конфликт в Косово пришелся на время, когда стал
разрастаться системный геополитический кризис, вызванный рас
падом СССР, приведший к процессу мирового перераспределения
центров сил, процессу, еще не завершившемуся. Следствие этого пе
реходного этапа в том, что Россия — уже не империя, а США — еще
не империя, но США считают, что они уже империя, а Россия — что
она еще империя, то есть и Россия, и США заблуждаются в своих
возможностях влиять на остальной мир, а точнее говоря — эти воз
можности переоценивают.
Результат переоценки обеими сторонами своих сил — катализа
ция конфликта в Косово.

Р О С С И И

Причины кризиса в Косово

31

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Принципы разрешения конфликта в Косово
Россия и ее ближайшие соседи — новые независимые суверенные
государства, прежде всего Азербайджан, Грузия, Узбекистан, Украи
на, должны выступить инициаторами и посредниками в разрешении
косовского конфликта на трех его уровнях: внутриалбанском, серб
скоалбанском, НАТОюгославском.
Б Е Р Е З О В С К И Й

1. Необходимо консолидировать албанцев.
В отличие от сербской стороны албанская не является единой,
и более того, албанцев пытаются разобщить. В этой ситуации отсут
ствует даже необходимое условие для урегулирования отношений
между основными участниками конфликта: каждая из сторон долж
на быть единой. (Чего бы мы добились в Чечне в 1996–1997 годах,
если бы в тот момент не было единства чеченцев вокруг Аслана Ма
схадова?)
2. Необходимо заполнить нишу посредников между сербской
и албанской сторонами. Страны Запада исчерпали свою роль по
средников между сербами и албанцами в тот момент, когда начали
военную операцию в Югославии и превратились в участников кон
фликта, что автоматически исключает роль посредника.
3. Третьим уровнем конфликта в Косово стало противостояние
НАТО и Югославии.
Очевидно, что только Россия и ее ближайшие соседи могут взять
на себя роль эффективных посредников и в этой части конфликта.
На самом деле союзники по НАТО это уже осознали, призывая
Россию активнее включаться в переговоры. Но важно, чтобы Россия
действовала не индивидуально, а в рамках принципиально новой по
литической конструкции, в которую помимо нее необходимо вклю
чить как минимум Азербайджан, Грузию, Узбекистан, Украину.

П О Л И Т И К А

Р О С С И И

Борис Абрамович Березовский — член<корреспондент Российской академии наук

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

32

С самого начала кризиса Россия заняла бесперспективную шови
нистическую имперскую позицию одностороннего сочувствия, а по
том и прямой поддержки братьевславян, тем самым исключив для се
бя роль посредника и (или) гаранта. Очевидно, что такая позиция
России есть результат инерции прежнего менталитета, который, к со
жалению, доминирует и сегодня в российской внешней политике
и наиболее ярким выразителем которого является Евгений Примаков.
Рациональная же политика России в Косово, в Югославии, долж
на быть ровно противоположенной — вместо «национализации»
конфликта Россия должна была «интернационализировать» кон
фликт и занять роль морального и интеллектуального лидера в разре
шении этого конфликта.
Как я писал выше, в мире существуют сотни подобных конфлик
тов. В различной форме эти конфликты существуют и в странах — чле
нах НАТО: Англия — Северная Ирландия, Франция — Корсика, Ис
пания — баски, Турция — курды, Турция — Греция — Кипр и др.
Россия больше, чем любая другая страна в мире, заинтересована
в создании регулярного механизма предотвращения и разрешения
подобных конфликтов, так как сама на огромном пространстве сво
ей территории столкнулась с этой же проблемой: Кавказ, Татарстан,
Башкортостан, Якутия и т.п. Более того, все постсоветское прост
ранство (ближние соседи России) наполнено этими конфликтами:
Грузия — Абхазия, Молдавия — Приднестровье, Армения — Азер
байджан — Карабах, Таджикистан — Узбекистан — Афганистан и др.
Но что особенно важно, никто, кроме России, не может сегодня
создать принципиально новый механизм для разрешения межнацио
нальных, межрелигиозных конфликтов. Потому что только Россия
в силу своих географических, исторических и культурных особеннос
тей в состоянии объединить наиболее заинтересованные и имеющие
самые различные национальные и религиозные векторы влияния
в мире стороны. Это не в состоянии сделать США, это не в состоянии
сделать Европа, это не в состоянии сделать Китай или Индия.

33

34

политики, но постольку, поскольку я занимаюсь российской поли
тикой, я, конечно, думаю над в том числе и внешними факторами
позиционировании России в новом мире, который возник после
развала Советского Союза. […] Советский Союз был важнейшим
фактором на Ближнем Востоке, там, где сталкивались интересы
христиан, мусульман и иудеев. Сегодня Россия своей позицией, сво
ей политикой внутренней по отношению к Чечне продемонстриро
вала по существу пренебрежение — какие бы слова при этом ни про
износились, — пренебрежение, в том числе духовными ценностями
мусульман. И тем самым нанесла себе колоссальный ущерб в му
сульманском мире. Россия больше не является авторитетом для му
сульманского мира, потому что нельзя воевать в Чечне, а по сущест
ву воевать не только против чеченцев. Абсолютно бессмысленно
сегодня утверждать, что мы воюем, но это не этническая проблема.
Эта проблема и этническая, и религиозная одновременно. […] Рос
сия попрежнему значима как фактор силы, но не значима больше
как фактор справедливости. Это значительно существенней.

Гостиница «Рэдиссон&Славянская», 11 мая 2001 года
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что Путин, вся его команда, не имеет ника
кой внешнеполитической стратегии. И все эти метания между Ира
ком и Канадой, между Северной Кореей и Европой только подчер
кивают этот тезис — у Путина нет внятного понимания, что должно
быть, какое позиционирование во внешнем мире должно быть для
новой России.
У меня есть своя точка зрения на то, в каком направлении долж
на продвигаться Россия, и я могу вам сегодня об этом сказать. Я счи
таю, что Россия прежде всего должна отказаться от идеи многопо
люсного мира постольку, поскольку многополюсный мир воспри
нимался как мир противостоящих друг другу сил. Если Россия
продекларировала, что она хочет стать либеральной демократичес
кой страной, она не имеет ни малейшего шанса противостоять тем,
кто уже является таковым.
А вся идея многополюсного мира как раз и строилась на идее
противостояния двух систем, должен вам заметить. И если мы ска
зали, что мы теперь хотим стать частью вот той, более эффективной
либеральной системы, мы должны отказаться от идеи многополюс
ного мира. Это главное, вокруг чего должна выстраиваться внешняя
политика России. Мы должны перестать делать выбор между Запа
дом и Востоком. Мы должны делать выбор между демократически
Б О Р И С

Р О С С И И

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я не являюсь специалистом в области внешней

ОТВЕТЫ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО НА ВОПРОСЫ
ЖУРНАЛИСТОВ НА ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ
ФОНДА ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД

П О Л И Т И К А

СЕГОДНЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ
БЫЛ ВЫЗВАН В ГЕНЕРАЛЬНУЮ ПРОКУРАТУРУ НА ДОПРОС
В КАЧЕСТВЕ СВИДЕТЕЛЯ ПО ТАК НАЗЫВАЕМОМУ
«ДЕЛУ “АЭРОФЛОТА”»

11 мая 2001 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

В Н Е Ш Н Я Я

17 октября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ,
Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

35

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П О Л И Т И К А

Р О С С И И

ствует как единое государство, будет играть решающую роль во
всей мировой политике.
Именно поэтому так важно, чтобы Россия правильно себя пози
ционировала. Если Россия неправильно себя позиционирует, это
нанесет ущерб всему миру, не только России. А я уже говорил о том,
в каком направлении, мне кажется, должен происходить сдвиг при
оритетов российских.

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

36

ми институтами и авторитарными институтами и стараться, чтобы
Россия стала частью всех демократических либеральных институ
тов, которые есть в мире — неважно, где они расположены, на Вос
токе или на Западе. Исходя из этого, не очень сложно, уверяю вас,
построить внешнюю политику России.
Теперь о том, как воспринимается, с моей точки зрения — под
черкиваю, с моей точки зрения, — на Западе то, что происходит
в России.
Я думаю, что центральные западные газеты достаточно ясно про
демонстрировали тенденцию того восприятия на Западе, которое
сегодня наметилось. Если вначале — я помню, сколько было потра
чено усилий (в том числе и мной, и не только мной), чтобы убедить,
что Путин — это не черная дыра, что Путин — это не черный ящик,
что, извините, Путин будет продолжать реформы, то потом столь же
много усилий, а на самом деле больше, пришлось потратить на то,
чтобы убедить, что вышла некоторая ошибка.
Я еще раз подчеркиваю. С моей точки зрения, Примаков хуже,
но Путин — тоже плохо. Если серьезно говорить, то самым главным
человеком, который убеждал Запад в том, что Россия не может быть
демократической, не может быть либеральной, был сам президент.
Его действия вначале вызывали недоумение, потом возмуще
ние, а теперь, я бы сказал, спокойствие. Спокойствие, потому что
возникло понимание, что Путин не будет выстраивать либераль
ную демократическую страну, что Путин будет пытаться восстанав
ливать в какомто варианте то, что называется империя. Это,
конечно, не будет советская империя, это не будет российская им
перия, но Путин будет выстраивать, пытаться выстраивать новый
центр силы, я подчеркиваю, причем силы не интеллектуальной,
а силы прежде всего военной, силы, которая будет противостоять
по существу тому вектору, в котором движется цивилизованное че
ловечество. Вот, как мне кажется, то понимание, которое сегодня
есть на Западе.
При этом я хочу сказать. Вы, наверное, помните недавнюю ста
тью Томаса Грэхэма, который много лет провел в России и который
написал статью (помоему, она была опубликована в «Независи
мой газете») о том, что Россия переходит в разряд третьесортных
стран и Запад в принципе может не придавать того значения Рос
сии, которое придавал раньше. Ну, она ослабла. В военном отно
шении ослабла, в экономическом отношении. Вот с этой позици
ей я как раз категорически не согласен. Россия всегда, пока суще

37

29 августа 2001 г. Газета.Ru, Москва

21 сентября 2001 г. Utro.Ru, Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ ПОМОГАЕТ АМЕРИКЕ

38

Б О Р И С

Р О С С И И

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я считаю, что произошедшее — это фиксация то
го, что развивалось, может быть, столетиями. И поставлен новый
вопрос перед миллионами, сотнями миллионов людей. Я не вижу
простого ответа на вопрос, как нам жить дальше. Ясно только одно:
что та цивилизация, которая создавалась столетиями, находится под
угрозой. Сможет ли эта цивилизация достойно ответить на такой
вызов — это и есть главный вопрос. Все, что связано с борьбой с тер
роризмом, — это необходимое, но совершенно недостаточное дей
ствие. Более того, если ограничиться только этим, терроризм будет
возникать снова и снова и, может быть, в больших масштабах. Про
блема не в том, будем ли мы говорить «Аллах акбар».
Недавно один русский историк комментировал появление ог
ромного количества китайцев в России, в Сибири, и говорил, что
появление китайцев неизбежно. Вопрос только в том, станут ли ки
тайцы российскими гражданами. Я не вижу ничего страшного в том,
что люди говорят «Аллах акбар». Я вижу страшное в том, когда пы
таются навязывать свою волю и веру силой.
Корр.: Как будут реагировать Россия, Узбекистан, Таджикистан, Казах&
стан на нынешние события, может ли быть создан некий союз с амери&
канцами, не упустят ли эти страны возможности подружиться с США?
— Я считаю, что Россия и республики бывшего Союза, ныне неза
висимые государства, оказались в самой сложной ситуации в связи
с тем, что произошло. Я имею в виду, что они стоят перед сложным
решением. Россия веками не могла сделать выбор между Востоком

П О Л И Т И К А

— Очень хотелось бы узнать вашу оценку ситуации на Ближнем Восто&
ке. Какими были бы ваши предложения по разрешению конфликта?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что обе стороны — и Израиль, и Палести
на — уже упустили возможность мирного разрешения ситуации.
Упустили потому, что политики с той и с другой стороны думали ка
тегориями собственной политической жизни, которая слишком ко
ротка, чтобы начать и завершить конфликт, который существует бо
лее 80 лет. Решение конфликта возможно только при проведении
последовательной политики обеими сторонами на протяжении как
минимум двух поколений. Основа конфликта — глубоко укоренив
шийся в менталитете подавляющего большинства евреев образ па
лестинского врага, а в менталитете палестинца — ненависть к изра
ильским гражданам. Политический марафет не может дать
результата. Со школы евреи должны научиться понимать, что пале
стинские дети им — друзья, а те должны научиться видеть в еврей
ских детях своих товарищей и соседей. Задача сегодняшних полити
ков — договориться о стратегии на долгий период.

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

По Интернету

39

Б Е Р Е З О В С К И Й

26 сентября 2001 г. Аргументы и факты, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ БЬЕТ ПО ПРЕЗИДЕНТУ
На прошлой неделе в США побывал предприниматель
Борис Березовский. С ним беседовал корреспондент «АиФ»
в Нью&Йорке Владимир Козловский.

Б О Р И С

П О Л И Т И К А

ми политиками и крупными чиновниками. Какими они вам сейчас пока&
зались?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Растерянными, но решительными. Это означает, что
они пока не вполне знают, как действовать, но действовать будут.
Одновременно я заметил, что вашингтонские политики рассчиты
вают только на свои собственные силы.
— А как же все эти разговоры о создании международной коалиции
против терроризма?
— Мне представляется, что это совершенно разумный шаг — консо
лидировать других, но тем не менее американцы будут принимать
решения независимо и самостоятельно.
— Видимо, участие в этой коалиции было бы для России еще одной
возможностью присоединиться к западному сообществу?
— Для России это очередная возможность выбрать. Это самый тяже
лый выбор, который Россия так в прошлом и не сделала, и я не ду
маю, что она опять воспользуется этим шансом. Идущие из России
комментарии не свидетельствуют о том, что она приняла решение
присоединиться к западной цивилизации. Для меня все менее по
нятно, что мешает такому шагу. Тем более что становится все оче
виднее: та, другая цивилизация, которая хочет стать на место запад

Р О С С И И

Корр.: В ходе вашей поездки вы встречались со многими американски&

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

40

и Западом, при этом шла речь о выборе между базовыми ценностя
ми. Современная цивилизация создана прежде всего Западом, и я
считаю, что лицемерие здесь недопустимо. Россия опять оказалась
в сложнейшей ситуации, потому что веками не могла определиться.
Недаром символом России является двуглавый орел, у которого по
существу раздвоено сознание, что зафиксировано в национальном
гербе. Мы видим, что политики отказываются делать выбор, кото
рый так необходим. Это самое худшее, с моей точки зрения, что
можно вообще сделать сейчас для России.
Даже выбор не в пользу Запада лучше, чем неопределенность,
которая опять создается. А разумный, с моей точки зрения, выбор
состоит в том, чтобы поддержать весомо, однозначно Запад, и преж
де всего Америку.
Конечно, принципиально, чтобы все независимые государст
ва — Узбекистан, Грузия, Украина, Армения, Таджикистан и дру
гие — впервые в своей новейшей истории приняли независимое ре
шение. И конечно, важно, какую позицию занимает Россия, как она
будет влиять на их решение. Важно, как будут влиять на их решение
Соединенные Штаты, Запад в целом. Но всетаки тяжелейшая от
ветственность впервые ложится на плечи политического руководст
ва государств. И все мы наблюдаем этот мучительный процесс. С од
ной стороны, оглядываются на Россию, с другой — думают, а не
подведут ли Соединенные Штаты, если они окажут им помощь. Вы
заметьте, США ведут себя очень разумно, никого не понуждая при
нимать решение, выгодное Америке. И в то же время все прекрасно
понимают, что выводы сделать необходимо.

41

Б Е Р Е З О В С К И Й

42

15 мая 2002 г. Коммерсантъ
ПРЯМАЯ РЕЧЬ
Против кого дружить будем?

П О Л И Т И К А

тив кого бы ни подписали договор, цена ему равна нулю. Пока Россия
окончательно не определится со своим местом в изменившемся мире,
никакой договор: ни с НАТО, ни с Китаем, ни внутри СНГ, перспек
тив не имеет. России бессмысленно создавать любые союзы: она сама
не понимает, в какую сторону движется. Ее руководители, пытаясь
создавать разные союзы, ошибочно думают, что такие договореннос
ти могут работать. Но не научившись оглядываться назад дальше, чем
во вчерашний день, они не способны заглядывать и далеко.

Р О С С И И

Борис Березовский, сопредседатель партии «Либеральная Россия»: Про

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ной, которая организует взрывы, удары по домам, гораздо менее
продуктивна. Определилось радикальное крыло ислама, пытающее
ся принудить других следовать нормам, которые оно считает пра
вильным, и той вере, которую оно считает правильной.
— В США обращают внимание на опросы и публикации, которые сви&
детельствуют о популярности в России антиамериканских настроений.
У Путина есть возможность изменить такое общественное настроение?
— Я считаю, что есть, и в очень широких пределах. Но Путин, кото
рого я вижу теперь, этот Путин — отвязный патриот. Можно соче
тать патриотизм по отношению к своей стране с доброжелательнос
тью к другим, ну, как в Америке, а можно, наоборот, противопостав
лять. В данном случае мы имеем дело со вторым вариантом. Путин
пропускает очередную возможность. На уровне американского
крупного бизнеса, серьезной политики я увидел, что его действия не
вызывают здесь симпатии, а считаются лицемерными.
Я вам честно скажу: меня также дико поразило, как некоторые
депутаты Государственной думы отказались встать и почтить память
погибших.

43

11 сентября 2002 г. Коммерсантъ
7 октября 2002 г. Телеграф, Рига

ТЕРАКТЫ СЕГОДНЯ БУДУТ?

БЕРЕЗОВСКИЙ ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ РИГУ ОТ ПОСПЕШНЫХ
СДЕЛОК С МОСКВОЙ

Борис Березовский, сопредседатель движения «Либеральная Россия»: Ес

44

Б О Р И С

П О Л И Т И К А

своих интервью, очевидно, неслучаен. Если не секрет, в чем он состоит?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Наш главный интерес — Россия. Если проанализи
ровать, что Россия получила и что потеряла за короткий период с 11
сентября прошлого года, окажется, что не получила ничего, а проиг
рала очень много. Есть пустые слова о том, что страна приблизилась
к Западу, укрепились связи и сотрудничество, что получен карт
бланш на войну в Чечне, в Грузии. Все это абсолютно эфемерно.
На самом деле Америка сегодня контролирует Среднюю Азию,
ситуацию на Кавказе, огромно влияние Америки на Украине
и в Прибалтике. Я не хочу сказать, что это плохо. Но зададимся во
просом: а что это дает России? Мне отвечают: мы дружим с Амери
кой, у нас укрепились связи... Какие? Я понимаю конкретные эко
номические интересы Америки в Средней Азии, политические
интересы в Грузии, на Кавказе, в вашей Прибалтике, на Украине.
А что Россия от этого имеет, кроме головной боли?
— А вы не преувеличиваете интересы Америки в Латвии и наоборот?
— И слава Богу. Но у Латвии гораздо больше экономических инте
ресов с Россией, чем с Америкой. Латвийская экономика без России
всегда будет слабой.
Насколько мне известно, основной бизнес в Латвии делается на
основе России. Хотим мы или нет, но это объективная реальность,
это взаимная заинтересованность. И я не понимаю, во имя чего Рос
сия этими интересами поступается.

Р О С С И И

Корр.: Ваш интерес к Латвии, о котором вы как&то говорили в одном из

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ли о возможных терактах в России, то это не ко мне, а к Патрушеву.
Именно он отвечает за их организацию в России. А если говорить об
Америке, то нужно спросить у бен Ладена. Хотя я сомневаюсь, что
ему это нужно: непонятна его мотивация. И у меня есть серьезные
сомнения в том, что 11 сентября прошлого года — его рук дело.

45

Б Е Р Е З О В С К И Й

46
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Р О С С И И

— Вы все время говорите «мы», «наша группа». Кто это?
— Это люди, которые вместе со мной выехали из России, кто не со
гласен с тем, что происходит в России, с путинским разрушением
демократических механизмов, созданных с таким трудом.
— Как вы относитесь к претензиям крупного российского бизнеса на
львиную долю вентспилсской трубы?
— Очень просто: сейчас, когда отношения между Россией и Латви
ей еще не определились, экономическая суверенность играет важ
нейшую роль в независимой политике Латвии в целом. И эта нефтя
ная труба в какойто степени определяет самостоятельность
экономики вашей страны. Поэтому я считаю, что сегодня такой шаг
был бы крайне несвоевременным: ведь Путин сейчас в заботе о стра
тегически важных областях пытается передать в собственность госу
дарства даже сырьевые компании. Но я совершенно не исключаю,
что в дальнейшем, когда Россия определится в стратегической пози
ции в целом и по отношению к себе, и во взаимоотношениях с бал
тийскими странами, можно будет думать и об этом. Сегодня переда
вать под контроль российского «ЛУКОЙЛа» столь важный для
экономики страны объект я считаю преждевременным, поскольку
это не независимая компания, она управляется из Кремля. Я в этом
убедился, когда именно «ЛУКОЙЛ» под давлением Кремля отнимал

П О Л И Т И К А

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Нефтяная труба как гарантия независимости

у меня ТВ6. Поэтому соображения, которыми будет руководство
ваться эта компания в случае, если возьмет под свой контроль неф
тяную трубу, будут скорее политическими. И те, кто возражает про
тив этой сделки, правы.
Пока нет уверенности в том, что Кремль будет руководствовать
ся экономическими соображениями, а не политическими, никаких
крупных сделок с Москвой заключать нельзя. И задача ваших поли
тиков и бизнесменов найти компромисс, рассчитать ту формулу, ко
торая поможет вам реализовать ваши цели и определить плату, кото
рую вы готовы отдать за это.
— В Латвии, как и в России, есть круги, склонные сделать из Березов&
ского что&то вроде детской страшилки, и в этом смысле вас ставят
в один ряд с нацболами и неофашистами. Этот момент использовали
даже в предвыборных мероприятиях. Например, чтобы заведомо наве&
сить компромат, отдельные партии «уличали» в связи с Березовским.
— Я не помогаю ни одной партии. Хотя имею свои симпатии.
Но они сугубо личные.
Ставить меня в один ряд с нацболами по меньшей мере смешно.
Будучи последовательным сторонником демократических реформ
как в России, так и во всех странах бывшего Союза, я абсолютный
противник большевизма, тем более неофашизма. Мои симпатии на
стороне тех, кто в состоянии проводить демократическую политику
в Латвии. Но сейчас, накануне выборов, я не буду афишировать
свои симпатии, кого конкретно имею в виду. Это некорректно.
Не хочу, чтобы мои слова поняли как поддержку. Одно только могу
сказать, что совершенно не поддерживаю ЗаПЧЕЛ, потому что они
заигрывают с Путиным, разделяют его политику и взгляды. Это не
доведет до добра ни латышскую, ни русскую часть населения. У ме
ня есть свое понимание, что было бы хорошо или плохо для Латвии.
Но я не являюсь гражданином вашей страны и не намерен вмеши
ваться в ее дела.
А в России я собираюсь активно участвовать в политических
процессах, поскольку, как ее гражданин, кровно заинтересован в их
результатах. А прямо или косвенно, но они влияют и на положение
в вашей стране, потому что мы — соседи.
— Как вы относитесь к идее вступления Латвии в ЕС и НАТО?
— Полностью поддерживаю и то, и другое. То, что происходит
в Грузии, — ярчайший пример необходимости вступления в НАТО.
Необходимо иметь гарантию защиты от недалеких политиков, уп
равляющих сейчас Россией, которые, демонизируя когото, сами

В Н Е Ш Н Я Я

В чем конкретно наш интерес? Прежде всего мы заинтересованы
в том, чтобы Латвия была нормальной демократической страной,
дружественной России. А то, что делает сегодня Россия, мне кажет
ся, отталкивает Латвию. Поэтому мы хотим помочь России понять,
что происходит в Латвии, и совершить шаги, которые помогут и рус
ским, и латышам в Латвии строить нормальные отношения и успеш
но развиваться. В этом я вижу свой интерес.
— Это политические интересы, а экономические?
— Естественно, они у меня есть в Латвии. Не могу сказать, что они
четко очерчены. У нас есть большой опыт работы в самых различных
сферах экономики: нефтяной бизнес, аэроперевозки, массмедиа.
На мой взгляд, это мощная транспортная артерия для российской
экономики. Но утверждать, что именно эта сфера бизнеса нас зани
мает, я не могу. Единственно, в чем я уверен: если политическая си
туация будет стабильной, то в Латвии откроются огромные возмож
ности для бизнеса.

47

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

или иные события ведущие газеты и журналы Европы и Америки,
в том числе «Washington Post», «New York Times», BBC. Думаю, это
связано не с моей скромной персоной, а с желанием знать оппози
ционную точку зрения: в России в основном говорят так, как хочет
власть, а я здесь свободен. Если мне нравится, что делает Путин, я
так и говорю, если не нравится — тоже не скрываю и объясняю, по
чему. Я не оглядываюсь на Запад, мне абсолютно безразлично, что
подумает Буш или Блэр. Я, например, категорически против войны
в Ираке, считаю, что они совершают катастрофическую ошибку,
и не боюсь об этом вслух говорить, несмотря на то что я здесь на
птичьих правах.
По существу, действия в Ираке — вызов двум миллиардам му
сульман.
Но не только мусульмане, христианский мир тоже не понимает,
почему нужно решать эти проблемы именно так. Я считаю, что Буш
проиграл в любом случае: начнет или не начнет боевые действия. Он
слишком далеко зашел. Как, впрочем, и Путин с Грузией. Сейчас
что бы он ни делал, будет проигрыш. Отступить — это политическое
поражение, а вести войну — это полное поражение. Буш и Путин
похожи как политики.

П О Л И Т И К А

Р О С С И И

Алевтина Рябинина

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

48

свои проблемы решают за счет судьбы других народов, разрушения
других стран.
Что касается «демонизации» моего образа, мне хорошо знакомы
все приемы дискредитации личности в России. Я знаю, какие ог
ромные силы спецслужб брошены, чтобы противостоять моим иде
ям. Они глубоко ненавидят то, что делал Борис Ельцин в течение 10
лет, ненавидят то, что Латвия сегодня независима, и, конечно, при
лагают все силы, чтобы вернуть прошлое. Они не хотят позволить
мне быть услышанным ни в России, ни гделибо.
— Да, но тем не менее вас видят и слышат.
— Потому что мы тоже не сидим сложа руки: устраиваем телемосты,
публикуем книги, выступаем в прессе.
В Латвии мы открыли Фонд гражданских свобод, который помо
жет русским интегрироваться в Латвии, поддерживаем русскую
культуру, связь с Россией.
— Простите, насколько я понимаю, слово «интеграция» в обществен&
ном смысле — это процесс объединения в новую общность, культуру.
Несомненно, при этом надо сохранять свое лицо, но главное в интегра&
ции, наверное, все&таки постижение обычаев и культуры того народа,
с кем собираешься интегрироваться.
— Я думаю, у вас достаточно людей, которые могут об этом и без
меня позаботиться. Моя задача — развивать русскую культуру, в ко
торой я сам вырос, которую люблю. Хочу, чтобы русский человек не
забывал о своей идентичности, хотя по натуре он большой интерна
ционалист.
— Скажите, Россия для вас абсолютная ценность, то есть ваши взаи&
моотношения: Россия для вас или вы для России?
— Если вам ктото скажет, что он для когото, не верьте, это лице
мерие. Все, что человек делает в жизни, он делает для себя. Даже
в Библии записано: «Возлюби ближнего, как самого себя». Для че
ловека самая большая ценность — он сам. Заметьте, слово «родина»,
как и «патриотизм», в Библии отсутствует. Нас хорошо учили мате
матике, физике, биологии, а тому, что такое человек и что именно
он, сам по себе, — наивысшая ценность, учили плохо. Отсюда мой
ответ: конечно же, Россия для меня.
— Как по&вашему, не угас ли интерес к России на Западе и как при
этом относятся к вам лично, к вашим идеям?
— О России попрежнему много пишут, говорят. Россия не та стра
на, которая оставляет когото равнодушным. Что касается отноше
ния к моему мнению, то меня постоянно просят комментировать те

49

50
Б О Р И С

на Ирак, отдавая Кремлю на откуп Грузию и Чечню. Однако на фоне по&
следних событий создается впечатление, что происходит еще один гло&
бальный размен. Вашингтон, решив укрепить свое влияние в зоне Кас&
пия, попросту сдает России Украину. Что вы думаете по этому поводу?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Вопрос на самом деле глубже, вернее, проблемы глуб
же. Проблема действительно состоит в том, что в мире создалась си
туация, когда появилась одна супердержава. Мир сильно изменился,
кардинально. Он изменился в силу новых технологических возмож
ностей, изменился вследствие распада Советского Союза и, действи
тельно, переконфигурируется сейчас. Возникла ситуация, когда по
явилась одна сверхдержава, то есть монополия в некотором смысле на
власть в мире, и я считаю, это катастрофически опасно для всех.
Мы наблюдаем сейчас, как сами американцы отходят от тех стан
дартов демократии, на базе которой они смогли создать такую мощную
страну, по существу империю. Мы видели это отчетливо по тому, что
происходило в Югославии, мы видим это по тому, что происходило
в Афганистане, и вот сейчас попытка осуществить экспансию на Ирак.
Я с вами абсолютно согласен, что есть у всех этих действий гло
бальный, по крайней мере, можно так сказать, глобальный интерес.
Это попытка установления контроля над энергоресурсами в мире
вообще. Отсюда, конечно, движение в Среднюю Азию, попытка до
минировать на Кавказе. Я не согласен с вами, что идет размен Гру
зии на возможность для России воевать в Чечне. Я думаю, что по
пытки контроля над Кавказским регионом американцы не оставят
Б Е Р Е З О В С К И Й

Михаил Белецкий, Лондон

Р О С С И И

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: Сейчас много говорят, что Вашингтон выторговывает свои права

П О Л И Т И К А

ОПАЛЬНЫЙ ОЛИГАРХ ТОСКУЕТ ПО ДРУЗЬЯМ И ПРИРОДЕ

В Н Е Ш Н Я Я

12 декабря 2002 г. Media International Group (MIGnews.com), Израиль

просто потому, что бессмысленны тогда другие действия, так как все
равно сохраняется транспортный узел, как вы знаете, Баку — Джей
хан, и этот узел проходит через Грузию. Поэтому контроль над Гру
зией необходим. А то, что американцы в обмен на свои стратегичес
кие интересы пытаются делать те или иные тактические реверансы
в сторону России, совершенно очевидно.
Самое печальное, что российское руководство этого даже не по
нимает. Мы тупо уперлись в Чечню, в Калининград, в северные тер
ритории и теряем по существу влияние на огромном постсоветском
пространстве, включая Украину, здесь я абсолютно согласен. Но я не
вижу, что происходит размен.
Вы не забывайте, что в общем Запад всетаки устроен немножко
подругому, чем постсоветское пространство в политическом смыс
ле. Здесь общественное мнение имеет колоссальное значение. Более
того, на каждую исполнительную власть есть оппозиция, как прави
ло, придерживающаяся отличной от исполнительной власти точки
зрения. Это мы наблюдаем в США — там нет никакого единства по
отношению к войне в Ираке. Это мы наблюдаем в Европе.
На Украине сложилась сложная ситуация. На самом деле было
давно предсказуемо, что события будут развиваться таким образом.
То, что, конечно, Россия пытается сохранить свое влияние на Укра
ине и одновременно американцы пытаются усилить свое влияние
в этой стране, — это свершившийся факт. Но у меня нет впечатле
ния, что Украина — разменная карта для каждой из этих сторон, и я
не чувствую, что американцы, например, больше не пытаются вли
ять на политическую жизнь Украины.
— А что вы думаете по поводу ситуации в Израиле?
— Я думаю, что прогнозировать события в Израиле невозможно вне
увязки с главным. А главным считается то, что в течение десятилетий
в Израиле неспокойно. Есть глубокая причина такого неспокойствия.
Это непонимание израильским руководством и непонимание палес
тинским руководством истинных причин проблем, с которыми
столкнулись и палестинцы, и израильтяне. Истинная причина, к со
жалению, очень ясная и очень тяжелая. Это реальная ненависть боль
шинства евреев к палестинцам, реальная ненависть большинства па
лестинцев к евреям. Вот исток этого конфликта. И тот, кто закрывает
на это глаза, кто говорит, что народ думает об одном, а власть думает
о другом, — тот просто не понимает, что там происходит. Это основа
этого глубокого конфликта и войны, которая там идет.

51

19 декабря 2002 г. Собеседник, Москва

20 января 2003 г. Новая газета, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: Я ФИНАНСИРУЮ АДВОКАТОВ
ЗАКАЕВА

ПРОЛЕТАЯ НАД

52

Михаил Яковлев

Б О Р И С

Р О С С И И
П О Л И Т И К А

блема — в отсутствии стратегии у правительства: они лишь только
реагируют на те или иные вызовы со стороны внешнего мира или
внутри страны. Калининград — типичный пример. Россия за этот
год все, что только можно было проиграть во внешней политике,
проиграла — Белоруссия, Украина, Грузия, Средняя Азия. Просто
президент и его окружение не уверены в себе. На Калининграде сле
довало обкатать схему включения России в Шенгенскую зону: сей
час Калининград, а потом, когда укрепим границы, — вся Россия.
Вот что надо было делать, а не эти безграмотные рогозинские стена
ния, — мы видим, как это работает.

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я подводил для себя итоги ушедшего года и счи
таю, что 2002й стал самым разрушительным для России после
91го, когда развалился Советский Союз. Перечислять наши пора
жения не хватит пальцев одной руки. Главное событие — качествен
но изменилась ситуация в Чечне. Если до 2002 года я был уверен, что
мы можем найти решение внутри страны — договориться о мире
между воюющими сторонами, то теперь это невозможно. 2002 год
явился переломным: уровень ненависти с обеих сторон достиг таких
значений, что без международных посредников, в том числе внеш
них и силовых, нам этот конфликт уже не разрешить.
Мне кажется, это самая большая потеря России — страна потеряла
свою государственность в том смысле, что без внешней силы свой вну
тренний конфликт уладить неспособна. Можно сказать, что Россия
сегодня потерпела сокрушительное поражение во второй чеченской
войне, значительно более серьезное, чем в первой, и это поражение за
ключается именно в том, что мы потеряли свою государственность.
Второе политическое поражение России — Калининград. Не на
до было так глупо и долго выяснять все по поводу пролетов, проез
дов, скоростных линий — надо было заниматься тем, что идти путем
интеграции в Европу. Мы должны были сказать: да, принимаем вари
ант с визами, но только для того, чтобы иметь гарантии вхождения
всей России в Шенгенскую зону через определенное количество лет.
Этого разговора не произошло по одной простой причине — много

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: А как же проблема Калининградской области?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Это не проблема одной отдельно взятой области. Про

Сравнительный анализ волн русской политической эмиграции

53

Б Е Р Е З О В С К И Й

54

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: РОССИЯ ДОЛЖНА ПОМОЧЬ
АМЕРИКЕ

приняли участие в телевизионной программе, посвященной проблеме
Ирака. Великобритания, как известно, в этом вопросе верный союзник
США. Ваше ощущение — чего ждут в Лондоне от России в сложившей&
ся ситуации?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Channel 4 — это ведущий независимый телеканал.
У него широкая аудитория. В обсуждении иракской темы приняли
участие госсекретарь США Колин Пауэлл, члены кабинета минист
ров Великобритании, другие известные западные политики. Основ
ной вопрос, который, как мне кажется, волновал всех, — насколько
искренне Россия выступает со своих нынешних позиций. В частно
сти, как Москва может использовать свое право вето в Совете Безо
пасности ООН. Я сказал, что Россия на данный момент не является
самостоятельным политическим игроком, поскольку не формирует
политику в мире, а пытается следовать за тем, кто сильнее. У нее нет
четко выстроенной стратегической линии в этом вопросе, посколь
ку она не может определиться со своими стратегическими интереса
ми. Поэтому официальная позиция России по Ираку несколько раз
менялась. Вчера министр иностранных дел России сказал, что мы
используем право вето в Совете Безопасности. На Западе, после то
го как Россия несколько раз меняла свое мнение по этому вопросу,
интересовались, будет ли российское вето. Я считаю, что вряд ли,
но торговля по этому вопросу с США будет продолжаться. Думаю,
Б О Р И С

Р О С С И И

Грани.Ру: Борис Абрамович, вчера на британском канале Channel 4 вы

П О Л И Т И К А

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Анна Политковская, Лондон

6 марта 2003 г. Грани.Ру, Москва

В Н Е Ш Н Я Я

вековой глубочайшей неуверенности российской политической эли
ты в своих силах. Россия не может поверить, что в состоянии поста
вить на то, что будет через пять и десять лет. Россия не верит в свои
силы. Мы хотим быть в Европе — и боимся этого.
На постсоветском пространстве — тоже полный крах. СНГ как
единой политической и экономической общности уже не существу
ет — это факт свершившийся. Американские войска — в Средней
Азии и Грузии. Балтия — в НАТО. С Белоруссией отношения только
ухудшились. Что касается более дальних рубежей, самый яркий при
мер — Ирак. Мы теряем его, мы сделали серьезный шаг в сторону от
Ирака с потерей и политического, и экономического влияния в ре
гионе. Вспоминаю игры 2002 года. Все это: 40миллиардный кон
тракт туда, сюда... Наперсточная игра! В Кремле сидят наперсточни
ки! Которые думают, что вот разорвем 40миллиардный контракт,
и американцы не пойдут в Ирак или заплатят нам потом...
Россия, кроме того, понесла огромный моральный урон. Боль
шинство на Западе все более склоняется к тому, что она не является
демократической страной. Идет не по либеральному пути, а ровно
по противоположному, разрушая базисные механизмы демократи
ческой государственности.

55

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П О Л И Т И К А

Р О С С И И

знать какието свои действия ошибочными. Было бы очень важно,
чтобы Путин в этой сложной для Буша ситуации помог ему. Очень
неверно топтаться сейчас на Америке. Ей надо помочь избежать
войны, но для этого надо иметь очень жесткую, последовательную
позицию. А Россия ее не имеет. Она в данном случае только торгует
ся, ищет какието сиюминутные выгоды. А это лишь разжигает ап
петиты как с американской, так и с нашей стороны. В конечном сче
те этот аппетит вырастет до необходимости начинать боевые
действия.
— Каковы, по&вашему, лучший и худший для России варианты разви&
тия событий вокруг Ирака?
— В интересах России не допустить войны. И лучший вариант — это
если бы выйти из сложной ситуации Америке помогла именно Рос
сия. В союзе с Германией и Францией, конечно. Худший для России
исход — война. Первый этап, возможно, будет коротким и победо
носным. У американцев возникнет иллюзия, что они победили.
У России тоже возникнет иллюзия, что Америка победила. На са
мом деле все только начнется. По России, по ее политическим пози
циям во всем мире, будет нанесен серьезнейший удар. И по эконо
мическим тоже.

В Н Е Ш Н Я Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

56

Штаты вообще не вынесут вопрос на голосование до тех пор, пока
не будут уверены, что никто не применит право вето.
— Россия не одна, у нее в союзниках сегодня такие страны, как Фран&
ция и Германия...
— Позиция Франции и Германии здесь выглядит значительно после
довательнее, чем позиция России, и значительно жестче. Все опять
же идет оттого, что Россия до сих пор не сформулировала своих стра
тегических интересов в мире. Взять постсоветское пространство. Мы
никак не можем определиться, где и кого поддерживать. Например,
на Украине — Кучму или оппозицию? Калининград — ярчайшее по
ражение российской дипломатии, потому что не было стратегии ин
теграции России в общеевропейское пространство. Все это проявля
ется и в нашем отношении к ситуации на Ближнем Востоке, в отно
шении к арабскому миру. Нет никакой последовательности, ясности.
Поэтому и возникают у Запада вопросы — а насколько эта Россия ис
кренна в своих публичных заявлениях, не принесет ли завтрашний
день сюрпризов?
— И все&таки свои интересы у России в Ираке есть, они вроде бы оче&
видны. И не последний из них — экономический.
— Интересы, конечно, есть, но весь вопрос в том, как мы их отстаи
ваем. Когда стало ясно, что американцы настроены воевать в Ираке,
какое было первое действие Москвы? Она сообщила, что заключила
40миллиардный контракт с Ираком. Это цена, на которой Россия
будет настаивать, если ей чтото понадобится в Ираке. Потом был
чувствительный удар по интересам России, когда «ЛУКОЙЛ» ли
шился месторождений, которые, безусловно, стратегически значи
мы. Это еще раз продемонстрировало отсутствие стратегии в этом
регионе со стороны России.
Здесь мы не первый раз терпим поражение. Вспомним, как нака
нуне операции «Буря в пустыне» Примаков ездил в Ирак, после че
го было объявлено, что мы достигли невероятного успеха этой акци
ей и теперь война предотвращена. Через неделю война началась. Вот
в чем проблема сегодняшней России — в отсутствии стратегии и лю
дей, умеющих мыслить стратегически.
— Что, на ваш взгляд, в этой ситуации можно было бы считать успеш&
ной стратегией?
— Главное, что нужно сделать сегодня, — это помочь Америке вый
ти из тупика, в который она сама себя загнала. Буш сделал много
шагов, после которых трудно отступить. Приблизительно то же, что
Путин делает в Чечне. Только сильный духом человек может при

57

58
Б О Р И С

как на отсталую, нищую страну. Чего плохого в том, что президент Пу&
тин хочет ее в глазах Запада усилить? В Великобритании появилась
статья «Успех Путина», где говорится, что ему в какой&то степени уда&
лось консолидировать общество. […] Нет ничего плохого в том, что он
хочет выглядеть сильным.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Вы очень точно все говорите. Хочет и может — это
разные вещи. Хочет, но не может! Президент здесь, на Западе, произ
водит впечатление оболочки. Внутри пустота. Вы привели пример ста
тьи, которая является исключением. Она по существу комплиментар
ная. Здесь все устроено не так идеально, как представлялось из России.
Здесь тоже есть свои писатели, свои журналисты, есть не свои.
Я ни в коем случае не хочу обвинять журналистов, опубликовав
ших статью, в том, что она заказная, но, безусловно, комплиментар
на. Так же как появляются статьи под заголовком «Преступника Пу
тина в трибунал» во вполне солидных изданиях во время войны
в Чечне. Или в то время, как Путин разъезжает по Европе и ему рас
стилают красную дорожку, возникает вопрос: почему он не в тюрьме
до сих пор? Таких статей здесь множество. Тут есть, как любил гово
рить последний президент Советского Союза, плюрализм мнений.
[…] Основной лейтмотив публикаций в английской, в американ
ской, в немецкой и во французской прессе, что Путин разрушил ос
новы демократического государства, Россия не стала крепче, она
стала более стабильной изнутри, но слабее снаружи.
Б Е Р Е З О В С К И Й

Р О С С И И

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Николай Волков: Не секрет, что Запад после 10 лет смотрит на Россию

П О Л И Т И К А

ТЕЛЕМОСТ С Б. А. БЕРЕЗОВСКИМ

В Н Е Ш Н Я Я

16 июня 2003 г. Вслух.Ру, Москва

Однозначно оценивают, что Россия потеряла свое влияние во
всем внешнем мире, и не только в далеких регионах. Россия проиг
рала Ближний Восток, Восточную Европу, Балканы, проиграет все
постсоветское пространство. Это вывод всех серьезных журналистов
здесь, он не подвергается сомнению. Еще один вывод, что Россия
проиграет Россию, свою государственность. Есть убеждение, что
войну в Чечне Россия сама завершить не сможет, потребуется меж
дународное вмешательство, что равнозначно потери государствен
ности. Государственность — это контроль над всей территорией; ес
ли ты не можешь контролировать какуюто часть самостоятель
но — ты потерял государственность. Это очень корректное
определение. Здесь убеждение, что Россия теряет влияние не только
на внероссийском пространстве, а внутри самой России.
Возвращаясь к вашей статье, которую вы упомянули. Она не слу
чайна в эти дни. Она появилась накануне визита Путина в Англию.
Естественно, исполнительная английская власть — такой же участ
ник политического процесса, как и оппозиция. И те, кто хочет стро
ить отношения с Путиным, вернее, с Россией, стараются подчерк
нуть свою лояльность по отношению к России. Что абсолютно
естественно и правильно, с моей точки зрения. Но только не путай
те политику, которая есть искусство возможного, и реальность. По
давляющая часть СМИ Англии, Америки, Европы дала оценку Пу
тину как президенту. Он восстанавливает в России авторитарную
систему. Другой вопрос, как Запад к этому относится. А ему важно,
чтобы ракета не улетела с ядерной боеголовкой куданибудь или
чтобы не шарахнуло, как Чернобыль, — это основной интерес.
Вы думаете, интерес Запада — заботиться о процветании России?
Уверяю вас — точно нет. Может, дальше так будет, но сегодня основ
ной приоритет — получить основной контроль над энергоресурса
ми. Это и не скрывается. Откройте статью в «НьюЙорк таймс», на
зывается «Четыре причины войны в Ираке». Там черным по белому
написано: нечего лицемерить и говорить, что мы ищем оружие мас
сового уничтожения. Мы хотим контролировать энергоресурсы.
Точно так же Путин хороший потому, что выгоден Западу, он позво
ляет уступить все влияние Западу. Чего же он плохойто? Хороший
парень. Честные глаза.

59

VI

ДЕПУТАТ
ГОСДУМЫ ОТ
КАРАЧАЕВО<
ЧЕРКЕССКОЙ
РЕСПУБЛИКИ

ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Субботняя программа ОРТ «Время», 17 июля 1999 года
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Понимаете, у нас элита как таковая не сформиро

вала еще политическую конструкцию, через которую она могла бы
влиять на политику России, на экономику. Не нужно строить иллю
зий, что мы получим Думу, которая будет поддерживать власть во
всех ее начинаниях, в общем, даже, наверное, это было бы и вредно,
если бы имели такую Думу. Мы должны просто заменить Думу как
неконструктивную оппозицию на Думу как конструктивную оппо
зицию. Вот в этом я вижу цель. И я просто буду, если изберут, одним
из тех, кто сможет реализовать вот этот конструктивный план.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

19 июля 1999 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

63

22 октября 1999 г. Независимая газета, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ПО6ПРЕЖНЕМУ
НАМЕРЕН УЧАСТВОВАТЬ В ВЫБОРАХ В ГОСДУМУ

НОВОСТИ
БЕРЕЗОВСКИЙ НАЧИНАЕТ СБОР ПОДПИСЕЙ В СВОЮ
ПОДДЕРЖКУ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Бывший исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский заяв
ляет, что попрежнему намерен участвовать в выборах в Госдуму, со
общает радиостанция «Эхо Москвы». Его планы относительно вы
движения своей кандидатуры в нижнюю палату не изменились.

64

Вчера на прессконференции, проходившей в агентстве «Интер
факс», Борис Березовский сообщил о намерении баллотироваться
в Госдуму по 15му одномандатному округу в КарачаевоЧеркесии.
Он уже подал в окружную комиссию КарачаевоЧеркесского округа
заявку на регистрацию кандидатом в Государственную думу. Всего
по этому округу было подано 13 заявок. Свой выбор в пользу Кара
чаевоЧеркесии Борис Березовский объясняет наличием опыта ра
боты на Кавказе и, соответственно, знанием региона. Напомним,
что он бывал в Чечне в качестве заместителя секретаря Совета безо
пасности, а во время серьезного противостояния между Деревым
и Семеновым оба они обратились с президенту с просьбой назна
чить Березовского своим полномочным представителем в Чечне.
По словам Бориса Березовского, «у него есть и опыт, и воля, чтобы
не допустить начавшегося на Кавказе распада России». Он уверен,
что сможет принести пользу Кавказскому региону.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

20 сентября 1999 г. Агентство «Финмаркет», Москва

65

27 ноября 1999 г. Вечерний Красноярск, Красноярск

НОВОСТИ
БЕРЕЗОВСКИЙ ОБСУДИЛ СИТУАЦИЮ В КЧР

БЕРЕЗОВСКИЙ НАМЕРЕН ПРИВАТИЗИРОВАТЬ ДОМБАЙ

Бывший исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский вчера
обсудил пути урегулирования ситуации в КарачаевоЧеркесской Ре
спублике с главой КЧР Владимиром Семеновым и мэром Черкесска
Станиславом Деревым. Как заявил Борис Березовский, в КЧР могут
быть созданы все условия для того, чтобы люди стали заниматься
экономикой, а не политикой. Кроме того, вчера Борис Березовский
осмотрел в Черкесске дом, который он намерен купить. Бизнесмен
подтвердил, что намерен приобрести жилье в Черкесске, так как
«планирует проводить много времени в республике».

Известный предприниматель Борис Березовский, баллотирующий
ся в депутаты Государственный думы ФС РФ в Республике Карачае
воЧеркесия, планирует добиться создания на территории респуб
лики свободной экономической зоны. Об этом сообщил АПН
источник в аппарате правительства России.
По версии источника, Березовский параллельно начал работу по
приватизации основных объектов некогда знаменитого горнолыж
ного курорта Домбай, расположенного в КарачаевоЧеркесии. Кан
дидат в депутаты намерен привлечь в туристическую инфраструкту
ру Домбая иностранные инвестиции в объеме до $100 млн.

Интерфакс

ПолитРу

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

66

18 ноября 1999 г. Независимая газета, Москва

67

16 декабря 1999 г. Lenta.Ru, Москва

В КАРАЧАЕВО6ЧЕРКЕСИИ МИНУВШИМ ДНЕМ НЕДАВНИЕ
СОПЕРНИКИ НА ВЫБОРАХ, А НЫНЕ ГЛАВА РЕСПУБЛИКИ
ВЛАДИМИР СЕМЕНОВ И МЭР ЧЕРКЕССКА СТАНИСЛАВ
ДЕРЕВ РЕШАЛИ, КАК СТАБИЛИЗИРОВАТЬ СИТУАЦИЮ
В ЭКОНОМИКЕ ЭТОЙ РЕСПУБЛИКИ

ЛИДЕРЫ КАРАЧАЕВО6ЧЕРКЕСИИ ПОДДЕРЖИВАЮТ
БЕРЕЗОВСКОГО

Борис Березовский будет баллотироваться от КарачаевоЧеркесии
в Государственную думу. И один из пунктов его предвыборной кам
пании — развитие в республике рыночной экономики.
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: «Конечно, первым шагом должен быть план.
Я называю это бизнеспланом постольку, поскольку совершенно
очевидно, хоть я и недолго здесь, совершенно очевидно, что рыноч
ной экономики здесь нет, в КарачаевоЧеркесии. Здесь нет уже пла
новой, и нет еще рыночной, то есть здесь нет экономики вообще...
И задача состоит в том, чтобы такую экономику создать. Экономи
ку безусловно рыночную».
Недавний политический оппонент Семенова — мэр Черкесска
Станислав Дерев поддерживает руководителя республики. Они оба
считают, что постепенно на первый план выходят экономические
проблемы.
Основными направлениями развития экономики в Карачаево
Черкесии Борис Березовский считает химическую промышлен
ность, туризм, сельское хозяйство. Судя по всему, встречи с иност
ранными инвесторами будут продолжены.

Глава КарачаевоЧеркесии Владимир Семенов и мэр Черкесска Ста
нислав Дерев заявили о поддержке предпринимателя Бориса Бере
зовского, который баллотируется в депутаты Госдумы по избира
тельному округу в этой республике. С соответствующими заявлени
ями они выступили в четверг по местному телевидению, сообщает
«Интерфакс».
Так, Семенов считает, что Березовский сможет «сделать респуб
лику независимой от подачек из центра», а также содействовать ре
шению внутренних политических проблем КарачаевоЧеркесии.
«Березовский имеет связи, деньги, авторитет за рубежом, а самое
главное, является той личностью, которой дают деньги под одно
имя», — сказал Семенов. Он назвал Березовского одним из «держав
ников, государственников». При этом глава КарачаевоЧеркесии
подчеркнул, что выражает только свое личное мнение, поскольку не
имеет права агитировать за коголибо и каждый гражданин должен
сам сделать свой выбор.
Дерев, в свою очередь, заявил, что для вывода республики из
«политического и экономического болота» нужен «лоббист», кото
рым, по его мнению, и может стать Березовский. «У чиновников фе
дерального правительства руки до нас не доходят. Березовский будет
их теребить, будет мешать их инерции», — сказал Дерев.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

68

13 декабря 1999 г. Новости на ОРТ, Москва

69

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ДОГОВОР С ИЗБИРАТЕЛЕМ

70
Б О Р И С

1. На основании федерального закона «О выборах депутатов Го
сударственной думы Федерального собрания Российской Федера
ции», Конституции России, законов КЧР, наказов, полученных на
встречах с избирателями республики, а также принципов общечело
веческой нравственности и личной ответственности, я, Борис Бере
зовский, кандидат в депутаты ГД по 15му КарачаевоЧеркесскому
избирательному округу, беру на себя следующие обязательства.
1.1. Сделать все от меня зависящее для уменьшения противосто
яния и построения стабильного мира в республике.
1.2. Обеспечить реализацию пакета экономических программ по
развитию экономики КЧР по следующим направлениям: восстанов
ление имеющегося промышленного потенциала республики; созда
ние новых рабочих мест через открытие предприятий как в городах,
так и в аулах и станицах; реконструкция курортнотуристического
комплекса КЧР; модернизация телекоммуникационного комплекса;
привлечение дополнительных инвестиций в сельское хозяйство.
1.3. Обеспечить полную газификацию республики и бесперебой
ную подачу электроэнергии.
1.4. Обеспечить финансированием социальные программы КЧР
по приоритетным направлениям: здравоохранение; защита мате
ринства и детства; образование (среднее, среднеспециальное и выс
шее); проблемы молодежи; культура и спорт.
1.5. Обеспечить своевременную выдачу пенсий, пособий и зара
ботной платы.
Б Е Р Е З О В С К И Й

С уважением, кандидат в депутаты, избиратель Государственной думы РФ
Березовский Б. А.
17 декабря 1999 г. Карачаево<Черкесская Республика

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

17 декабря 1999 г. Карачаево<Черкесская Республика

1.6. Добиться реального повышения пенсий и пособий через
принятие соответствующего закона новым составом ГД.
1.7. Восстановить законные права всем льготным категориям
граждан.
1.8. Обеспечить эффективную работу двух, создаваемых мною из
личных средств, фондов социальной поддержки малоимущих.
1.9. Обеспечить равные и справедливые условия для экономиче
ского, социального, культурного и политического развития всем на
циональностям и народностям, проживающим в КЧР.
1.10. Используя свои возможности, резко повысить известность,
престижность и авторитет КарачаевоЧеркесии, ее народа и природ
ных богатств, в России и в мире.
2. Дополнительно, для исключения любых возможностей нару
шения взятых обязательств, гарантирую полный отчет перед всеми
избирателями КЧР через 300 дней после дня выборов. Причем в слу
чае, если отчет будет признан неудовлетворительным по результатам
референдума, я немедленно и добровольно сложу с себя депутатские
полномочия.
3. В свою очередь, предлагаю Вам взять на себя следующие обя
зательства:
3.1. Прийти 19 декабря на избирательные участки и пригласить
на них членов своих семей, родных, близких и знакомых, вне зави
симости от того, за кого Вы решили голосовать.
3.2. Сделать свой выбор, руководствуясь здравым смыслом
и интересами себя, своей семьи, места проживания и республики
в целом.

71

29 декабря 1999 г. Новые Известия, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ — ДЕПУТАТ ОТ КЧР

БЕРЕЗОВСКИЙ ВЫПОЛНЯЕТ ОБЕЩАНИЕ

Выборы в Госдуму в КЧР завершились убедительной победой быв
шего секретаря Совета безопасности РФ Бориса Березовского.
За него проголосовало свыше 45% принявших участие в выборах из
бирателей республики.

Борис Березовский, победивший на выборах в Госдуму РФ по одно
мандатному округу в КарачаевоЧеркесии, прибыл во вторник
в Черкесск.
Березовский сообщил, что в ходе этой поездки он намерен ре
шить вопросы, связанные с созданием в республике фонда поддерж
ки малого и среднего предпринимательства. Он также подтвердил,
что создает в КЧР два благотворительных фонда, направленных на
помощь малоимущим слоям населения.
— Все свои предвыборные обещания я намерен выполнить, —
подчеркнул Березовский.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

72

21 декабря 1999 г. Северный Кавказ, Нальчик

73

18 января 2000 г. Агентство «Национальная служба новостей», Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ВПЕРВЫЕ ПОЯВИЛСЯ В ГОСДУМЕ
В КАЧЕСТВЕ ДЕПУТАТА

КОММУНИСТЫ УВИДЕЛИ БЕРЕЗОВСКОГО ПЕРВЫМИ

МОСКВА, 14 января. Известный предприниматель Борис Березовский

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

впервые и без охраны появился сегодня в Государственной думе
в качестве депутата от КарачаевоЧеркесии.

74

Депутат Госдумы Борис Березовский сегодня встречался для консуль
таций с фракцией КПРФ. «Я у коммунистов был по той причине, что
они являются реальной политической силой в стране». Своего нега
тивного отношения к коммунистам, по словам Березовского, он не
изменил, но «поскольку я теперь депутат Госдумы и представляю
в том числе и коммунистическую часть электората, в КарачаевоЧер
кесии по крайней мере, безусловно, их мнение для меня имеет очень
важное значение». Это первые переговоры Березовского в Думе.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

14 января 2000 г. Федеральное агентство новостей (ФАН), Москва

75

13 марта 2000 г. Lenta.Ru, Москва

Б. БЕРЕЗОВСКОМУ ВРУЧИЛИ МАНДАТ

БЕРЕЗОВСКИЙ ВЫЛЕТАЕТ ИЗ ЛОНДОНА В ЧЕРКЕССК

ВОПРОС: […] Борис Абрамович, вам вручено удостоверение депутата
Госдумы. Цель, можно сказать, достигнута. Что дальше?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Дальше тяжелая работа. Нужно выполнять обязательст
ва, которые давал. Причем работать не только над теми проблемами,
которые есть у жителей КЧР, но и проблемами СевероКавказского
региона, общероссийскими. Если же говорить о КарачаевоЧерке
сии, то за время предвыборной работы здесь я во многом разобрался
и могу сказать, что общеполитическое противостояние еще сохраня
ется, хотя и не такое жесткое. Не решен вопрос об исполнительной
власти в отношении экономики республики. Она разрушена до ос
нования. Но есть колоссальные ресурсы, чтобы начать делать пер
вые шаги к ее возрождению. Нужна поддержка федерального цент
ра, чтобы жизнь в этой республике повернулась к лучшему. Поэтому
свою задачу понимаю как лоббистскую. Я должен отстаивать инте
ресы своих избирателей, добиваться выделения в республику
средств, расталкивать для этого, если хотите, других депутатов. Да,
именно так. Что ж делать, если мы живем в такое время, когда нуж
но работать локтями. Уверен также, что смогу обеспечить стройин
дустрию республики заказами на поставку продукции в Чечню по
сле окончания там военных действий.

Депутат Госдумы Борис Березовский изза событий в Карачаево
Черкесии прервал рабочую поездку в Лондон и вылетает в Черкесск.
В интервью «Интерфаксу» Березовский заявил, что принял такое
решение, получив сообщение о возобновлении многотысячного ми
тинга в центре Черкесска.
«Ситуация в КЧР для меня очень важна, и я принял решение вы
лететь в эту республику сегодня», — сказал Березовский, подчерк
нув, что уже переговорил по телефону с рядом лидеров КЧР.
Напомним, что Березовский избран депутатом Госдумы от Кара
чаевоЧеркесии.

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

76

18 января 2000 г. Северный Кавказ, Нальчик

77

21 апреля 2000 г. Новости на ОРТ, Москва

ВНОВЬ НЕСПОКОЙНО В ЧЕРКЕССКЕ

В КАРАЧАЕВО6ЧЕРКЕСИИ СЕГОДНЯ КОММЕНТИРУЮТ
ИТОГИ ПОЕЗДКИ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО, КОТОРЫЙ
ПРЕДСТАВЛЯЕТ РЕСПУБЛИКУ В ГОСДУМЕ

Второй день в Черкесске продолжается пикетирование здания пра
вительства КарачаевоЧеркесии с требованием отставки главы рес
публики Владимира Семенова.
Как сообщают западные корреспонденты, участники акции за
явили о готовности инициировать восстановление черкесской авто
номии в составе Ставропольского края, если их условия не будут вы
полнены. Накануне аналогичные требования выдвинули участники
прошедшего в Черкесске многотысячного митинга.
Депутат Госдумы от КарачаевоЧеркесии Борис Березовский
14 марта прибыл в Черкесск и встретился с мэром города Станисла
вом Деревым.
Напомним, что обстановка в КарачаевоЧеркесии осложнилась
в мае прошлого года после выборов главы республики, на которых
черкес Станислав Дерев проиграл карачаевцу Владимиру Семенову.

Борис Березовский находился в КарачаевоЧеркесии один день.
Главной целью поездки было общение с карачаевцами — сторонни
ками главы республики Владимира Семенова.
По словам Бориса Березовского, он постарался объяснить кара
чаевцам свою позицию. А именно то, что ситуация в республике
сейчас во многом зависит от того, выполнит ли Владимир Семенов
обещание, которое он дал Владимиру Путину, а позже и руководст
ву администрации президента. Тогда Семенов обещал назначить
премьерминистром республики черкеса Станислава Дерева.
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ, депутат Государственной думы РФ: «“Я назначу
своим указом Дерева исполняющим обязанности председателя
правительства” — это просто вот конкретные слова, которые были
сказаны Семеновым первому заместителю руководителя прези
дентской администрации Шабдурасулову в моем присутствии».
До сих пор Владимир Семенов не выполнил достигнутые догово
ренности. По мнению Бориса Березовского, это провоцирует новый
конфликт между карачаевцами и черкесами.
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ, депутат Государственной думы РФ: «Политиче
ская стабильность, хрупкая, которая была достигнута, разрушается.
Я не могу ваше внимание не обратить на это. Уходить от этого во
проса нельзя».
Б О Р И С

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

78

19 марта 2000 г. The Yonge Street Review, Торонто

79

Б Е Р Е З О В С К И Й

80

22 апреля 2000 г. Независимая газета, Москва

ПОЛИТИКА: НОВОСТИ
БЕРЕЗОВСКИЙ ВЫПОЛНИЛ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
Депутат Госдумы РФ от КарачаевоЧеркесии Борис Березовский за
являет, что никаких объективных причин для межнационального
противостояния в КЧР не существует. Березовский подчеркнул, что
он «уже начал выполнять все свои предвыборные обещания»: в рес
публике созданы два благотворительных фонда: фонд поддержки
малого и среднего бизнеса (1 миллион долларов) и фонд помощи
малоимущим слоям населения КЧР (500 тысяч долларов). По сло
вам Березовского, это на 500 тысяч долларов выше его предвыбор
ных обещаний. Касаясь сообщений СМИ о начале сбора подписей
за его отзыв из Госдумы РФ советом старейшин КЧР, Березовский
заявил, что «подобного совета старейшин мне обнаружить в респуб
лике не удалось».

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Впрочем, карачаевские старейшины пока остались при своем
мнении. Они не готовы идти на компромисс и видеть черкеса Ста
нислава Дерева председателем правительства.
Борис Березовский и старейшины поняли друг друга только под
конец встречи, когда заговорили об экономике.
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ, депутат Государственной думы РФ: «Ни о какой
экономике реальной говорить невозможно, пока этот конфликт
есть. Можно говорить о строительстве мечети — это устраивает всех,
но это не экономика».
Услышав это, старейшины согласно покачали головами. И по
просили Бориса Березовского по возможности помочь им деньгами.
На строительство мечети, на строительство Дворца культуры, на со
здание аллеи героев. Получив обещание подумать, расходились до
вольными.

81

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ОБРАЩЕНИЕ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ РФ

82
Б О Р И С

Мы — общественнополитические движения абазин, черкесов, казаче
ства, русских, а также советы, представляющие старейшин, ветеранов
ВОВ, женщин, молодежь, хотим высказать свою позицию по депутату
Б. Березовскому. Сторонники действующего главы, поняв, что у Бори
са Абрамовича слова не расходятся с делом и он намерен активно уча
ствовать в политической жизни республики, чтобы стабилизировать
общественнополитическую ситуацию, подняли целый скандал в рос
сийских СМИ, угрожая отозвать депутата Государственной думы РФ.
Ставят в упрек, что он не выполняет своих предвыборных обеща
ний. Но мы, как жители республики, утверждаем, что это — наглая
ложь. Многое из обещанного Борисом Березовским в период пред
выборной борьбы уже выполнено. В фонд поддержки малого и сред
него бизнеса он перечислил миллион долларов, в фонд социальной
помощи — полмиллиона долларов. Эти деньги уже реально многим
помогают. Кроме этого депутат сделал новогодние подарки всем де
тям республики, каждому ветерану ВОВ вручил по три тысячи руб
лей, начал строительство огромной мечети в ауле Псыж.
Конфликт в КарачаевоЧеркесии нагнетается и поддерживается
теми, кто не хочет отдавать власть, которая осталась в наследство от
проворовавшегося режима Хубиева. Этих людей совершенно не забо
тит то, что нынешней властью сформировано полукриминальное пра
вительство, которое никогда не будет работать в пользу народа. Они
забыли о многочисленных нарушениях договоренностей и соглаше
ний, данных комиссии по урегулированию ситуации в КЧР под пред
Б Е Р Е З О В С К И Й

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

9 мая 2000 г. Новая Народная газета, Черкесск

седательством Николая Аксененко. Мы не берем уже личные обеща
ния главы КЧР Владимиру Путину, что правительство будет сформи
ровано таким образом, что туда войдут представители всех народов,
проживающих на территории КЧР. Ведь, поверив именно этим обеща
ниям, разошелся многотысячный, бессрочный митинг на централь
ной площади перед Домом Правительства. Что же мы имеем сегодня?
В. Семенов продолжает назначать на все ключевые посты своих сопле
менников, ущемляя таким образом остальные народы в правах.
Видя весь этот беспредел, Борис Березовский, как депутат, хочет
реально помочь КЧР не допустить дальнейшего обострения межнаци
ональных отношений. Но все его действия сторонники главы КЧР
воспринимают в штыки. Власти КЧР обеспокоены только тем, что
правительству РФ удастся переломить ситуацию в республике и тогда
многие из сидящих сегодня в правительстве КЧР потеряют «теплые»
места. Их не интересует, что поставленный перед депутатом Березов
ским комплекс экономических проблем уже успешно решается.
Что касается инвестиций в экономику КЧР, то вряд ли ненасыт
ное окружение генерала Семенова может гарантировать потенци
альным инвесторам, что их деньги пойдут согласно установленным
договоренностям. Ведь если Семенов не может сдержать слов, дан
ных федеральному центру, где гарантии, что ему поверят инвесторы?
В создавшихся условиях мы решительно заявляем, что не дадим
больше спекулировать на имени депутата Государственной думы РФ
Бориса Абрамовича Березовского.
Если и впредь будет нагнетаться вокруг имени Березовского по
добная истерия, мы напомним властям КЧР и окружению, что за
него проголосовало сорок процентов жителей КЧР. Мы также собе
рем в поддержку депутата Березовского десятки тысяч голосов, так
как считаем, что только он пытается доказать людям, стоящим на
многотысячном бессрочном митинге, что есть и другие методы
борьбы за свои права — это переговоры.
В создавшихся условиях считаем своим долгом напомнить, что
глава КЧР на посту уже больше полугода и ничего конкретного он
не сделал. Кроме того, своими действиями продолжает дестабили
зировать ситуацию в республике.
Мы также ставим в известность, что начинаем сбор подписей по
недоверию господину Семенову, как главе КЧР и члену Совета Фе
дерации РФ.
Совет абазаадыгских старейшин, Совет абазаадыгских женщин
КЧР, Союз абазаадыгской молодежи КЧР, ОПД «Казачка».

83

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ТУРИЗМА

84
Б О Р И С

В минувшее воскресенье в администрации Кавминвод состоялось
совещание, посвященное перспективам развития санаторноку
рортного и туристического комплексов Юга России и участию
в этой работе представителей крупного международного бизнеса.
Поводом для проведения форума стало предложение депутата
Госдумы РФ Б. Березовского, поданное в правительство РФ, о со
здании курортнорекреационного, туристического комплекса «Зо
лотое кольцо Северного Кавказа». В совещании приняли участие
зампредседателя Государственного комитета по физической культу
ре, спорту и туризму РФ В. Нелюбин, замминистра РФ по делам Фе
дерации, национальностей и миграционной политике Б. Хамчиев,
зампредседателя Фонда социального страхования РФ С. Лобанов,
зампредседателя правительства СК А. Золотухина, представители
крупных международных корпораций «Doppelmayr», «Ecosign,
«Planuma», «Марс», республик Северного Кавказа, руководители
администраций и городов Кавминвод.
В годы, которые ныне принято называть застойными, «Золотое
кольцо Северного Кавказа» уже существовало. Насладившись кра
сотой курортов Кавминвод и поправив здоровье целебной мине
ральной водой, туристы знакомились с величавым великолепием
гор КабардиноБалкарии и КарачаевоЧеркесии, а за перевалом их
ожидали ласковые волны Черного моря.
Вход страны в рыночную экономику, появление на Северном
Кавказе «горячих точек» самым разрушительным образом сказались
Б Е Р Е З О В С К И Й

Елена Колонтаевская

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

5 июля 2000 г. Ставропольская правда, Ставрополь

на курортнотуристической отрасли, вогнав ее в состояние стагна
ции. Подопустели здравницы Кавминвод, лыжные трассы Домбая
и Приэльбрусья, а на зарубежные курорты широким потоком хлы
нули российские туристы, укрепляя экономику отнюдь не родной
державы. Вдумайтесь: ежегодно на горнолыжный отдых из России
выезжают около 100 тысяч человек, которые каждый день оставля
ют «на горе» примерно 50 долларов. За сезон только на наших тури
стах та же Швейцария имеет около 400–500 миллионов долларов!
А ведь эти деньги могли бы пойти на укрепление экономики Север
ного Кавказа и страны в целом. Посему развитие туристического
бизнеса в СевероКавказском регионе однозначно можно отнести
в разряд общегосударственных задач.
Но для того чтобы наши курорты стали конкурентоспособными,
нужен качественно новый подход. Необходимо прежде всего состы
ковать интересы федерального центра, регионов и частного бизнеса.
Этот вопрос и стал главным для участников совещания.
Подробно с положением дел на курортах Кавминвод собравших
ся ознакомил руководитель администрации КМВ В. Михайленко.
Свое видение перспектив развития туристического бизнеса высказал
депутат Госдумы РФ Б. Березовский. Он, в частности, подчеркнул,
что совещание не имеет целью выколачивать очередные бюджетные
средства, а предполагает возможность взглянуть на проблему с раци
ональной точки зрения. Безусловно, необходимы начальные инвес
тиции, но они должны стать рычагом для запуска автономной систе
мы, которая позволила бы «делать из денег деньги». Также Б. Бере
зовский сказал, что, по его мнению, именно сейчас, невзирая на
неоконченную войну в Чечне, есть все предпосылки для успешного
развития туристического и курортного дела, поскольку и у россий
ских, и у зарубежных туристов проявляется большой интерес к Севе
роКавказскому региону. Эту точку зрения поддержали и присутст
вующие на совещании руководители зарубежных фирм.
По обсуждаемым вопросам был принят проект протокола, кото
рый будет представлен на утверждение председателю правительства
РФ М. Касьянову.
После совещания все его участники отбыли в КабардиноБалка
рию для ознакомления с туристической базой Приэльбрусья.

85

19 июля 2000 г. Polit.Ru, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ СЛОЖИЛ ПОЛНОМОЧИЯ
ДЕПУТАТА ГОСДУМЫ

ЗА ПРЕКРАЩЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ БЕРЕЗОВСКОГО
ПРОГОЛОСОВАЛИ 346 ДЕПУТАТОВ

Сегодняшнее пленарное заседание Госдумы началось с того, что Бо
рис Березовский передал заместителю председателя палаты заявле
ние о сложении с себя депутатских полномочий. Как сообщила ви
цеспикер палаты Любовь Слиска, вопрос будет передан в мандат
ную комиссию и принят к рассмотрению.
Выступив с кратким заявлением, Борис Березовский поблагода
рил тех избирателей, которые отдали за него свои голоса в 1999 году,
а также своих коллегдепутатов и членов Совета Федерации. «Я ухожу
с чистой совестью и тяжелым сердцем», — сказал он, пожелав депута
там «принимать решения с чистой совестью и холодной головой». […]
После ухода из Государственной думы Борис Березовский наме
рен заняться созданием конструктивной оппозиции власти. Кроме
этого, Березовский попрежнему будет работать над проблемами
КарачаевоЧеркесии, поскольку жители этой республики избрали
его депутатом Государственной думы.

Депутаты не стали силком удерживать Березовского в Думе. За по
становление о досрочном прекращении полномочий депутата Бори
са Березовского проголосовали 346 депутатов, против — 5, воздер
жались — 2. Эмоции по поводу ухода олигарха из Думы высказывали
ЛДПРовцы. Митрофанов призывал не торопиться с решением, так
как «фигура Березовского была предметом тонкого компромисса
между народами, населяющими КарачаевоЧеркесию».

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

86

19 июля 2000 г. Новости на ОРТ, Москва

87

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

НА СЛЕДУЮЩИЙ ЖЕ ДЕНЬ ПОСЛЕ СЛОЖЕНИЯ С СЕБЯ
ПОЛНОМОЧИЙ ДЕПУТАТА ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО6ЧЕРКЕСИИ
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ПРИЕХАЛ В ЭТУ РЕСПУБЛИКУ

88

ЧЕРКЕССК. На следующий же день после сложения с себя полномо
чий депутата Государственной думы по КарачаевоЧеркесскому од
номандатному округу Борис Березовский прибыл в эту республику
с краткой поездкой, сообщили корреспонденту РИА «Новости»
в прессгруппе правительства КЧР.
Березовский встретился с главным оппонентом главы республи
ки Владимира Семенова Станиславом Деревым, мэром города Чер
кесск и неофициальным лидером общественнонационального дви
жения абазинов и черкесов.
Предположительно Березовский и Дерев намерены встретиться
на Кавказских Минеральных Водах с полномочным представителем
президента России в Южном федеральном округе Виктором Казан
цевым, куда они сейчас и направились.
Валерий Олиянчук

20 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. ОРТ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

СЕГОДНЯ ПОЛПРЕД ПРЕЗИДЕНТА В ЮЖНОМ
ФЕДЕРАЛЬНОМ ОКРУГЕ ВИКТОР КАЗАНЦЕВ ВСТРЕТИЛСЯ
В КИСЛОВОДСКЕ С ГРУППОЙ ДЕПУТАТОВ НАРОДНОГО
СОБРАНИЯ КАРАЧАЕВО6ЧЕРКЕСИИ. ОН ОБСУДИЛ С НИМИ
СИТУАЦИЮ, КОТОРАЯ СЛОЖИЛАСЬ В РЕСПУБЛИКЕ,
И ПООБЕЩАЛ ПОМОЩЬ
Сегодня же в Карачаево&Черкесию прилетел Борис Березовский, который
накануне сложил с себя полномочия депутата Государственной думы.
Тем не менее весь сегодняшний день Березовский провел на встречах
со своими избирателями, пообещав им, что он и дальше будет всячески
помогать жителям республики. Только что самолет Бориса Березовского
приземлился в московском аэропорту, где он дал нашему корреспонденту
эксклюзивное интервью.
ВОПРОС: Борис Абрамович, какова была цель вашей поездки в Карачае&
во&Черкесию?
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я ушел достаточно неожиданно для тех людей, ко
торые меня избирали, поэтому первая цель — это объяснить причи
ны. Я встретился сегодня с депутатами Законодательного собрания,
просто с избирателями, простыми людьми, и попытался им изло
жить причину, почему я принял такое решение. Это немножко не
корректно, конечно, с моей стороны, потому что мне нужно было
вначале поговорить с ними, а потом уже принимать это решение.
Но слишком быстро развивались события политические, и не только
КарачаевоЧеркесия являлась причиной, почему я ушел. Я сегодня
Б О Р И С

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ ОТ КАРАЧАЕВО<ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКИ

20 июля 2000 г. Агентство РИА «Новости», Москва

89

Б Е Р Е З О В С К И Й

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

90

пытался дать ответ на те вопросы, которые мне задавали. И мне ка
жется, что удалось всетаки объяснить людям, что это было мотиви
ровано с моей стороны. Вторая причина — я хотел отчитаться за то,
что сделано. Всетаки я более полугода был депутатом, и в общемто
многое удалось решить, конкретных совершенно вещей, проектов,
в том числе касательно развития туристического комплекса. Вы знае
те, что ездила выездная комиссия, правительство российское, кото
рое я готовил, организовывал к этому выезду. Приезжали иностран
ные специалисты. Работа начата, что очень важно. Начата работа.
Ну и потом конкретные совершенно вещи, помощь детям, помощь
ветеранам войны, организация производств. Все это тоже начало
как бы дышать. Я обещал построить мечеть. Начато строительство
мечети. Третья содержательная часть моей поездки — это сказать,
что я никуда не собираюсь уходить из КарачаевоЧеркесии, что есть
формальная сторона дела, это депутатство, есть фактическая сторо
на. И обязательства, которые я дал. Более того, сегодня я предложил
еще ряд новых проектов. Вчера уже ко мне пришли русские бизнес
мены и сказали, что они хотят, чтобы та работа, которую я начал там,
продолжалась, и они готовы поддерживать, в том числе своими фи
нансами, и предложили очень много денег, измеряемых сотнями ты
сяч долларов. И я сегодня сообщил о новых программах там, в Кара
чаевоЧеркесии, которые я собираюсь выполнять.
— Встречались ли вы с Семеновым и с Деревым и каков ваш прогноз
развития ситуации в республике?
— Я встречался с Деревым, с Семеновым не встречался. И я уже не
однократно говорил, что считаю позицию Семенова абсолютно не
конструктивной, разрушительной с моей точки зрения. В то время
как позиция Дерева, с моей точки зрения, абсолютно содержатель
на. Вы знаете, я когда был депутатом, хоть и критиковал действия
Семенова, но делал это очень с большими оговорками, поскольку
представлял интересы всего народа КарачаевоЧеркесии. Сегодня
у меня совершенно другая позиция. Я просто гражданин, один из,
и моя позиция относительно Семенова будет значительно резче, чем
была раньше, поскольку мое глубочайшее убеждение, что он одна из
причин конфликта, который там ухудшается. И мне кажется, что
есть все возможности из этого конфликта достаточно легко выйти
пока еще сейчас. Но вы знаете, что любой конфликт, если долго
длится во времени, он только ухудшается, а не улучшается.

VII

КОНСТРУКТИВНАЯ
ОППОЗИЦИЯ

31 мая 2000 г. Коммерсантъ
ЛИЧНЫЕ СВОБОДЫ — ГЛАВНЫЙ ЗАКОН
ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА

Б О Р И С

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

Уважаемый Владимир Владимирович!
Цель этого письма — начать открытое, аргументированное об
щественное обсуждение недавнего указа об образовании семи феде
ральных округов и пакета федеральных законопроектов, которые,
как Вы сказали в своем телевизионном обращении к народу, явля
ются механизмами «нашего демократического государственного
строя» и ставят целью реализовать комплекс мер «по укреплению
единства государственной власти, обеспечению верховенства Кон
ституции» и «федеральных законов» и развить «подлинно конститу
ционные принципы федерализма».
Я, как и многие люди в нашей стране, убежден в искренности
Ваших намерений и в воле сделать Россию мощной и процветаю
щей, а ее граждан — живущими в достатке и благополучии. Пробле
ма, которую Вы подняли, является ключевой для нашего будущего:
как совместить принципы свободы и демократии с необходимостью
эффективного управления огромной страной.
В Вашем обращении прозвучали все ключевые слова: «демокра
тия», «федерализм», «сильная власть», «верность Конституции».
Именно с позиций этих базисных для государственного устройства
России категорий я и пытался оценить вышеназванные документы
и, к сожалению, пришел к выводу, что они не соответствуют постав
ленным задачам и принесут больше вреда, чем пользы.
Начну с резюме.

О П П О З И Ц И Я

Открытое письмо Президенту Российской Федерации Владимиру Путину

93

Б Е Р Е З О В С К И Й

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

1. Нарушение демократии

94
Б О Р И С

Вертикальное разделение властей составляет базовый элемент демо
кратического правопорядка наряду с горизонтальным разделением на
законодательную, исполнительную и судебную ветви. Как в горизон
тальном, так и в вертикальном разделении основополагающими эле
ментами являются независимость разных властных структур друг от
друга, четкая разграниченность полномочий отдельных институтов
власти, выборность, представительность и подотчетность избранной
власти народу. В совокупности горизонтальное и вертикальное разде
ление властей является гарантией против произвола и узурпации вла
сти. Соблюдение основных принципов вертикального разделения
властей является одним из кардинальных устоев демократии. Иными
словами, «плохой» избранный руководитель лучше, чем «хороший»
назначенный сверху, ибо система назначений порочна в принципе.
Предложения по отстранению выборных руководителей от
должности и назначению сверху временно исполняющих их обязан
ности, а также по роспуску выборных органов
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Выпущенный указ и подготовленный пакет федеральных законов
имеют целью усилить властную вертикаль. Однако они являются по
пыткой решить реальную проблему неадекватными методами. Пред
лагаемые изменения антидемократичны, так как в случае принятия
они нарушают систему балансов внутри власти, необходимую для
нормального функционирования любого демократического государ
ства и рыночной экономики, существенно расширяют полномочия
исполнительной власти за счет законодательной и ограничивают
участие граждан в представительном управлении государством. Они
еще больше расшатывают устои Федерации, так как усложняют вза
имоотношения между центром и регионами, ослабляют и запутыва
ют существующую вертикаль управления и приведут к консолида
ции региональных элит в направлении их обособления. В результа
те эффект нововведений будет обратным желаемому. Многие
аспекты законодательства внесут неразрешимые противоречия и ха
ос в юридические основы конституционного правопорядка и феде
рального устройства государства.
Теперь попробую обосновать такое заключение, касающееся су
щества и формы обсуждаемой проблемы.

— нарушают принципы независимости, выборности, предста
вительности и подотчетности избирателям;
— расширяют полномочия президента в нарушение Конститу
ции, которая дает исчерпывающий перечень должностных лиц, на
значаемых и отстраняемых президентом. Главы субъектов Федера
ции в этот перечень не входят.
Предложения по формированию Совета Федерации из предста
вителей губернаторов и местных законодательных собраний
— противоречат принципам выборности, представительности
и подотчетности законодателей избирателям, так как представители
народа будут избраны не в ходе прямых состязательных выборов,
а назначены в результате политических сделок и компромиссов, не
избежных на уровне местных законодательных органов;
— противоречат функции Совета Федерации как палаты реги
онального представительства, так как депутаты, назначенные ре
гиональными законодательными собраниями, реально будут пред
ставлять партии большинства на местах. В результате Совет
Федерации превратится в партийную палату — вариант Государст
венной думы, в которой партийная лояльность будет преобладать
над региональной;
— ослабят роль Федерального собрания как независимого субъ
екта горизонтального разделения властей на федеральном уровне,
так как неизбранная палата не будет рассматриваться исполнитель
ной и судебной ветвями как полновесный участник политического
процесса. В результате баланс сдержек и противовесов сместится
в сторону исполнительной власти не только по вертикали, но и по
горизонтали.
В совокупности вышеуказанные предложения значительно
ущемляют права местного самоуправления, нарушают равновесие
в демократическом разделении властей и создают предпосылки для
установления унитарных и авторитарных режимов — как на уровне
субъектов Федерации, так и во всероссийском масштабе.
В контексте мирового опыта федерализма нынешнее российское
государственное устройство соответствует скорее североамерикан
ской и европейской моделям, основанным на децентрализации влас
ти, которые зарекомендовали себя в обеспечении политической
стабильности. Предлагаемое законодательство переведет Россию
в категорию латиноамериканской модели федерализма, характеризу
ющегося чрезмерной централизацией, несущей за собой нестабиль
ность и высокую вероятность недемократических форм правления.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

Резюме

95

Б Е Р Е З О В С К И Й

96
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

3. Менталитет и свобода
Господин президент, но есть еще одно самое ценное достижение по
следнего десятилетия, разрушение которого опаснее всех других по
следствий принятия предложенного пакета законов.
Я утверждаю, что главным результатом ельцинского президентст
ва является изменение менталитета миллионов людей: от рабского,
зависимого от воли начальника или государства и потому безответст
венного — к свободному, опирающемуся только на собственные воз
можности. Лидерами этого основополагающего для строительства
демократического государства изменения являются предпринимате
ли, основавшие средний и крупный бизнес, и политики, наделенные
властью народом и ответственные перед ним.
Владимир Владимирович, в начале своего восхождения Вы ска
зали о «диктатуре закона». Для чего нужна диктатура закона? Вот
в чем вопрос. И ответ очевиден: дать возможность каждому реализо
вать себя в максимальной степени, не причиняя при этом вреда дру
гим. Осип Мандельштам говорит точно: «Я свободе как закону обру
чен...» Свободе как закону.
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Смысл федеральной организации государства состоит в рациональном
балансировании реальных, объективных противоречий между цент
ральными и местными интересами. Устойчивость федеральной струк
туры в гораздо меньшей степени зависит от контроля сверху, сколько
от обратной связи и саморегулирующих импульсов снизу. Предлагае
мые меры усиливают контроль сверху вниз, но ослабляют обратную
связь снизу вверх за счет снижения самостоятельности местной влас
ти и представительности ее в центре. В результате усиление контроля
будет сопровождаться снижением эффективности управления.
Логично предсказуемы следующие негативные тенденции:
— главы субъектов Федерации будут компенсировать ослабле
ние на федеральном поле путем увеличения своего влияния в мас
штабах региона — используя нововведенное право смещать руково
дителей местных администраций. Помимо ослабления демократии
на местах (см. выше) такая консолидация местных элит приведет
к возникновению закрытых, коррумпированных монолитных мест
ных бюрократий, подобных партийноадминистративным элитам
союзных республик бывшего СССР. Исполнение функций феде
ральной власти в таких монолитных образованиях будет гораздо
сложнее, чем в ситуации независимости местного самоуправления
от губернаторов;
— концентрация федеральных функций в шести (в дополнение
к Москве) центрах приведет к возникновению дефакто «межрегио
нальных столиц», что нарушает принцип равенства субъектов Феде
рации, неизбежно приведет к несправедливости в распределении фе
деральных ресурсов, появлению региональных лидеров «первого»
и «второго» сорта, а в долгосрочном плане может способствовать дез
интеграции России за счет возникновения мощных, экономически
и политически интегрированных межрегиональных объединений;
— зависимость местных руководителей от кадровых решений
вышестоящего уровня власти приведет к невосприимчивости власт
ной вертикали к реальным проблемам на местах. Боязнь санкций
сверху парализует отстаивание местных интересов снизу, которое
в настоящее время является основным механизмом вовлечения фе
деральной власти в решение местных проблем;
— предлагаемое законодательство ставит перед администрацией
президента РФ задачу практически тотального отслеживания собы
тий на местах с принятием в случае необходимости наказательных

мер, а также существенное вовлечение в кадровые вопросы, подоб
но прежней системе партийных органов. Осуществление этих ныне
несвойственных администрации президента функций и полномо
чий потребует создания соответствующего аппарата, привлечения
ресурсов и так далее. По существу, возникает новая вертикальная
властная структура, функционирующая параллельно с существую
щими вертикальными федеральными структурами (МВД, ФСБ,
Минюст, Минздрав, Минобразование и так далее). Таким образом,
существенные вопросы будут решаться в рамках треугольника гу
бернатор — представитель президента — министр. Иными словами,
отправление федеральной власти в регионах будет происходить по
двум параллельным вертикалям — ведомственной и президентской.
Можно с уверенностью сказать, что это приведет к чрезвычайной
запутанности, конфликтам и неэффективности управления.
В совокупности предлагаемая реформа федеральной организа
ции РФ обладает многими характеристиками советской системы
взаимоотношений центра и регионов. Как известно, эта система
оказалась неспособной эффективно справляться с конфликтами
центра и периферии, что в конце концов и послужило одной из
главных причин развала СССР.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

2. Ослабление федерализма и вертикали власти

97

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Я специально вынес этот пункт в Приложение, поскольку не сомне
ваюсь, что основные возражения, которые Вы уже услышали, лежат
в плоскости соответствия Конституции и законам Российской Фе
дерации.
Теперь несколько замечаний по форме представления указа и за
конопроектов.
С моей точки зрения, и указ, и законопроекты кардинальным об
разом меняют государственное устройство России. Такое решение
в демократическом государстве невозможно принимать без широко
го открытого общественного обсуждения и последующего референ
дума.
Б Е Р Е З О В С К И Й

5. Как укрепить федерацию и власть
Предложенный пакет законов призван укрепить федеральную
власть и решить насущную проблему несоблюдения региональны
ми властями федеральных законов и Конституции. Традиционно
в России верховенство центральной власти основывалось на силе
и принуждении. Однако сейчас мы стали на путь демократии и со
блюдения прав и свобод. Опыт других стран дает многочисленные
примеры успешного решения этой задачи демократическим путем
без ущемления неотъемлемых прав субъектов Федерации и местно
го самоуправления.
Вопервых, важно признать, что возможность усиления вертика
ли власти лежит не на пути разрушения свобод и баланса по верти
кали, а в усилении ответственности тех, кто обязан закон выпол
нять, и полномочий тех, кто обязан за этим следить. Российское
законодательство сурово карает за нарушение Конституции страны.
Необходимо лишь привести в действие этот механизм. С этой целью
в органах прокуратуры на местах могут быть созданы специальные
подразделения по надзору за соблюдением Конституции и феде
рального законодательства с прямым подчинением Генеральной
прокуратуре. Им должна быть обеспечена независимость от местной
власти и адекватное финансирование.
Вовторых, для выполнения судебных решений по соблюдению
Конституции и федеральных законов целесообразно ввести законо
дательную норму федерального принуждения, однако это принужде
ние должно производиться по конкретным фактам нарушений.
И здесь опять можно вспомнить опыт США: в 1960е годы, когда за
коны южных штатов о расовой сегрегации в образовании вошли
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

4. Предварительный юридический анализ

Наконец, хочу обратить Ваше внимание на запредельные, вопи
ющие правовые нарушения, которые содержатся в законопроектах.
Предложение о возможности отстранения губернатора на время
проведения следствия нарушает основополагающий принцип пра
ва — презумпцию невиновности. А предложение применить норму
отзыва к уже избранным губернаторам и членам законодательных
собраний субъектов Федерации нарушает принцип необратимости
закона. Никакие изменения функций и статуса уже избранной влас
ти недопустимы до истечения действующих сроков полномочий,
нельзя менять правила игры после того, как она началась. Я лично
не пошел бы на выборы губернатора, если его можно снять.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

98

Максимально сохранить индивидуальную свободу — это и явля
ется смыслом законов в демократическом государстве. Я не хочу
в рамках этого письма философствовать, но основное считаю абсо
лютно необходимым сформулировать четко.
Личная свобода — это система внутренних (добровольных) огра
ничений. Для православного человека в принципе достаточно деся
ти заповедей. А вот свобода гражданина — это внешние, дополни
тельные ограничения — законы, которые для него прописывает
общество и государство.
Основатели Соединенных Штатов Америки — Джефферсон, Ва
шингтон, Мэдисон и другие — первыми поняли, что внешние огра
ничения, то есть ограничения со стороны власти, должны быть ми
нимальными, и отразили это фундаментальное положение
в конституции США.
Более чем двухвековой опыт США показал, что предложенные
ими основные принципы строительства демократического, федера
тивного, сильного государства оказались очень эффективными. По
зднее эффективность этих идей своим примером подтвердили боль
шинство европейских и других государств.
Не анархия, не вольная воля, а индивидуальная свобода, граж
данская свобода как менталитет нации — вот единственный ключ
к строительству демократического процветающего государства.
Предложенный Вами пакет законов существенно ограничивает
независимость и гражданскую свободу десятков тысяч российских
политиков верхнего уровня, заставляет их ориентироваться на одно
го человека и следовать его воле. Но это мы уже проходили!

99

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

несовершенна и каждый шаг в направлении демократического раз
вития общества требует колоссальных усилий именно потому, что
в отличие от диктата Вы обязаны убедить (а не приказать) миллио
ны граждан в своей правоте.
Прошу Вас не торопиться, решая задачу исторического масшта
ба в огромной тяжелобольной стране.

О П П О З И Ц И Я

С неизменным уважением
Борис Березовский

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

100

в противоречие с федеральным законом о гражданских правах, пре
зидент Джон Кеннеди использовал силу для соблюдения конкретно
го федерального закона в конкретных школах, но не пытался отпра
вить законно избранных губернаторов в отставку. Применительно
к России такой нормой федерального принуждения может быть вве
дение уголовной ответственности должностных лиц исполнительной
власти субъектов Федерации за конкретное нарушение федеральных
законов.
Втретьих, необходимо отменить законодательную норму согла
сования с руководством территории при назначении и снятии
с должности начальников территориальных подразделений феде
ральных ведомств.
Вчетвертых, очевидна необходимость разделения ветвей власти,
продекларированная в Конституции, и в этом смысле представите
ли исполнительной власти, то есть губернаторы и президенты рес
публик, не должны входить в Совет Федерации. Он должен состоять
из избранных народом путем прямых выборов представителей реги
онов (сенаторов). Независимость сенаторов от глав субъектов Феде
рации и их парламентская неприкосновенность обеспечат дополни
тельный противовес возможностям злоупотреблений на местах.
Впятых, необходимо сохранить существующий порядок форми
рования органов местного самоуправления. Следует не ослаблять,
а усиливать независимость глав местного самоуправления от руко
водства субъекта Федерации, сделав этот вопрос предметом особого
внимания федеральных органов власти.
И еще что необходимо сделать для упрочения федерализма в Рос
сии — прописать и оформить в виде законов четкое разделение влас
тей по вертикали, наподобие тому, как прописано разделение властей
по горизонтали, и унифицировать распределение прав и обязаннос
тей в рамках единого федеративного договора, подлежащего ратифи
кации законодательными органами субъектов Федерации.
Это далеко не исчерпывает список необходимых решений,
но именно решения такого характера позволят добиться совершен
но правильно сформулированных целей, продвигаться вперед,
не разрушая достигнутого.
Я отдаю себе отчет, что приведенный анализ и мои предложения
не являются исчерпывающими и, безусловно, требуют обсуждения
и критики.
Владимир Владимирович, Ваш личный опыт и в СанктПетер
бурге, и в Москве, я уверен, показал, что демократия сама по себе

101

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

В «АиФ» № 21 статьей известного юриста Сергея Шахрая мы открыли
дискуссию о реформе государственной власти. Сегодня своим мнением
делится депутат Госдумы Борис Березовский.

102
Б О Р И С

Корр.: Можно заметить, что в последние дни близкие вам телеканалы
и газеты выступают с сюжетами и заметками, критикующими «Единст&
во» и самого президента. Борис Абрамович, вы что, решили посканда&
лить с властью?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Вопервых, с властью я никогда не скандалил и не со
бираюсь делать этого сейчас. Я всегда занимал мотивированную по
зицию в отношении ее действий. Случалось, злился и выступал про
тив отдельных персонажей, управляющих государством. Но в отно
шении власти как таковой, которой десятки миллионов граждан
доверили управление страной, никаких эмоций быть не может.
Что касается телеканалов и газет, связанных со мной. Да, в разго
ворах с рядом журналистов я высказывал свою точку зрения на указ
о семи территориальных округах и последние законодательные ини
циативы президента, но никаких команд я им не давал. Более того,
считаю это для себя абсолютно недопустимым. А открытая аргумен
тированная позиция — это долг каждого депутата Госдумы.

«Для начала — общественное обсуждение»
— Ряд политологов считает, что указ президента о создании в России
семи федеральных округов во главе с полномочными представителями
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

31 мая 2000 г. Аргументы и факты, Москва

стал первым шагом к укреплению государственной власти. А как вы
оцениваете это решение?
— Я считаю этот указ чрезвычайно опасным, стимулирующим про
цесс распада России. Вопервых, в Конституции написано, что все
субъекты Федерации равны между собой. Но в результате ее разде
ления на округа появляется семь новых столиц, в которых концент
рируется значительная часть федеральной власти, закладывается
фундамент для создания семи крупных независимых государств.
Рано или поздно в каждом округе появится свой политический
лидер со своими амбициями. В случае невозможности договориться
с федеральной властью он начнет действовать по своему разумению.
И тогда власть столкнется с серьезными проблемами.
Вовторых, в демократическом обществе структура управления
государством не может изменяться путем президентского указа. Ре
шениям такого рода должна предшествовать широкая общественная
дискуссия и референдум. Поэтому конституционность указа Путина
у меня вызывает очень большие сомнения.
— А что вы думаете о предложенных Кремлем законопроектах по изме&
нению порядка формирования Совета Федерации и роли местного само&
управления, дающих право президенту отстранять от власти избранного
губернатора, а руководителю региона снимать с должности мэра?
— Я категорически не поддерживаю идею снятия губернаторов и за
конно избранных представителей местной власти, за которых голосо
вали жители регионов. С моей точки зрения, лишать избранных руко
водителей власти могут только те, кто за них голосовал. Отстранение
их от власти лишь на основании возбуждения уголовного дела считаю
просто недопустимым. Это является прямым нарушением презумп
ции невиновности. На случай возникновения какойто крайней ситу
ации должна существовать прописанная в законе процедура, подобная
импичменту. К тому же, соглашаясь со снятием губернаторов и мэров,
мы автоматически изменяем статус уже избранных руководителей ме
стной власти. Ведь жители регионов выбирали себе в лидеры не про
сто человека с фамилией, а руководителя с определенными функция
ми и статусом. Когда за них голосовали, действовал прежний закон.
А закон, как известно, обратной силы не имеет. Получается, что с из
бирателем можно не считаться? Я лично не пошел бы на выборы гу
бернатора или местных депутатов, если бы знал, что ктолибо, даже
президент, может их снять. Это не значит, что я отрицаю все предло
жения президента. Есть идеи, которые я разделяю. Например, поло
жение о новом принципе формирования Совета Федерации.

103

Б Е Р Е З О В С К И Й

104
Б О Р И С

— Ну а как вы объясните то, что сами губернаторы публично почти все
взяли под козырек и заявили о своем согласии с решениями Кремля?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я и сам задавал себе этот вопрос. Думаю, что прежде
всего это наследие рабского менталитета. Этот менталитет в каж
дом, кто сформировался при советской власти. В одних его больше,
в других — меньше. Пока губернаторы просто опасаются выступать
с категоричными оценками, решение президента застало их врас
плох. Но я не сомневаюсь в том, что вскоре они публично дадут свои
истинные оценки последним законодательным инициативам Пути
на. Кстати, в личных разговорах со мной многие региональные ли
деры признавались, что оценивают эти действия власти резко отри
цательно.
— Лужков тоже намекал на то, что инициативы Кремля ему не нравят&
ся. Но вы же в свое время мечтали лишить московского мэра власти.
Теперь такой шанс появился...
— Я категорически против отстранения Лужкова таким образом.
Категорически. Ничего личного для меня в политике просто не су
ществует. Еще раз говорю: ни у кого, кроме самих избирателей, нет
права снимать выбранного губернатора.

«Президент искренен в намерении создать сильное
государство»
— Борис Абрамович, а вам не кажется, что большинство избирателей,
уставших от мэрско&губернаторских междоусобиц, от диктата местных
царьков, с вами как раз и не согласятся? Что желание Путина навести
порядок в регионах, заставив местную власть жить по законам страны,
а не по местному укладу, и приструнить зарвавшихся начальников им
гораздо понятнее и милее всяких демократических принципов и фор&
мальных норм закона?
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

«Губернаторов застали врасплох»

— К сожалению, почти все мы большую часть своей жизни прожи
ли в условиях тоталитарного режима. Самое губительное последст
вие этого — порождение у людей рабской психологии. Рабство — это
когда ты думаешь, что о тебе постоянно ктото должен заботиться:
помещик, вождь народа, генеральный секретарь, президент — это не
важно. Но за последние 10 лет миллионы людей в силу новых, ино
гда жестоких и трагических обстоятельств научились не надеяться
ни на чью помощь, не рассчитывать на милость начальника или го
сударства. Произошло изменение менталитета огромной массы лю
дей. Принятие этих законов нанесет разрушительный удар по изме
нившемуся сознанию миллионов людей — самому главному
достижению последних лет.
Особо хочу подчеркнуть: у меня нет сомнений в том, что дейст
вия президента продиктованы абсолютно искренними намерения
ми создать сильное государство, в котором люди чувствовали бы се
бя комфортно и жили в достатке. Вопрос в том, чем могут
обернуться эти его благородные намерения.
— Так вы сомневаетесь в том, что Путин готов отстаивать демократи&
ческий путь развития страны?
— То, что я увидел в указе президента, в законопроектах, о которых
идет речь, заставляет меня усомниться в том, что он готов твердо
следовать демократическим принципам. Но тогда президент должен
открыто объяснить обществу: то, что происходит сейчас, — это лишь
некий промежуточный этап на пути к демократии. Я очень внима
тельно перечитал его последнее телеобращение к народу по поводу
новых законопроектов, но не увидел в нем достаточных аргументов
для столь принципиальных изменений государственного устройства
России.
— Вы знали заранее, что Кремль готовится выступить с этими иници&
ативами?
— Нет, я был совершенно не в курсе.
— Но вы же хорошо знакомы с господином Волошиным, который ак&
тивно участвовал в их разработке?
— Волошин абсолютно государственный человек. Он действует ис
ключительно в соответствии со своим статусом и со своими функци
ональными обязанностями. Уверяю вас: ни разу с того момента, как
он работает в Кремле, никакие вопросы со мной по своей инициа
тиве он не обсуждал. Я проявлял инициативу со своей стороны, в ча
стности, в вопросах, касающихся Чечни. Вопросы государственного
устройства мы с ним не обсуждали.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

Я согласен с президентом в том, что руководители регионов не
должны входить с Совет Федерации. Потому что тем самым наруша
ется горизонтальный принцип разделения исполнительной и зако
нодательной ветвей власти. Но я категорически не согласен с тем,
что новые члены верхней палаты должны делегироваться представи
телями органов власти субъектов Федерации. Они должны получать
свой мандат путем прямых выборов в регионах.

105

Б Е Р Е З О В С К И Й

106

4 июня 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Губернатор уже избран. И когда я, как избиратель,
шел избирать губернатора, я руководствовался, первое, тем, кто он
такой как человек. Но второе и третье было важнее. Какими функ
циями он обладает и какой у него статус. Нельзя менять статус! […]
Я считаю, что очень важно действительно власть укреплять. Но это
абсолютно не значит, что надо создавать диктат. А мне кажется, то,
что предлагает Путина, — это как раз диктат. А укреплять в здравом
смысле. Да, закон должен быть законом. Кто же против этого спо
рит? Он должен исполняться.

О П П О З И Ц И Я

НИКОЛАЕВ, ПРЕЗИДЕНТ ЯКУТИИ, ПОДЕЛИЛ РЕСПУБЛИКУ
НА СЕМЬ ОКРУГОВ, ПОСАДИВ В КАЖДОМ ПО СВОЕМУ
ПРЕДСТАВИТЕЛЮ

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

— Кто&то вас в нашей стране любит, кто&то ненавидит, но вы очень из&
вестный человек и к вашим словам прислушиваются. Вы не опасаетесь,
что, выступив первым с открытой критикой столь значимых шагов но&
вой власти, вы подольете масла в огонь назревающей дискуссии и вы&
несете зарождающийся, но все еще скрытый конфликт с региональной
элитой на поверхность?
— Я лишь высказываю свою, как мне кажется, аргументированную
точку зрения. Я обязан это сделать потому, что 31 мая буду голосо
вать в Госдуме против законопроектов, направленных на изменение
государственного устройства страны. И с моей точки зрения, ослаб
ляющих власть и таящих угрозу территориальной целостности Рос
сии и демократии.
— А вы не боитесь поссориться с Путиным?
— Как сказал Аристотель, Платон мне друг, но истина дороже. Так
что не боюсь.

107

СЕГОДНЯ РУКОВОДИТЕЛЬ ЭТОГО ВЕДОМСТВА АЛЕКСАНДР
ВОЛОШИН ПОДПИСАЛ РАСПОРЯЖЕНИЕ О НОВОМ
ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ МЕЖДУ СВОИМИ
ЗАМЕСТИТЕЛЯМИ МЕДВЕДЕВЫМ И СУРКОВЫМ

ПЕРСОНАЖ НАШЕЙ ВЧЕРАШНЕЙ ПЕРЕДАЧИ ГЛЕБ
ПАВЛОВСКИЙ НАЗВАЛ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧЕЙ ПУТИНСКОГО
БОЛЬШИНСТВА — ОПРЕДЕЛИТЬ ФОРМИРОВАНИЕ
ЕДИНОГО ФРОНТА ПРОТИВНИКОВ ПУТИНА. ЯВНЫМ
ЛИДЕРОМ АНТИПУТИНСКОЙ ОППОЗИЦИИ СТАЛ
БЕРЕЗОВСКИЙ

БЕРЕЗОВСКИЙ: Пакет законов по административному переустройству,
с моей точки зрения, стратегически входит в противоречия с теми
либеральными экономическими шагами, которые делает власть,
и рано или поздно эти противоречия проявятся. Поэтому я считаю,
что эти шаги власти неверны, а те экономические реформы, кото
рые власть предлагает, абсолютно корректны.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Сегодня по существу главный вопрос, который стоит
перед властью, перед обществом, не то, в каком направлении пойдет
Россия, а то, каким путем. Один вариант — это создавать в России
авторитарную власть и либерализовать экономику. Мне кажется, это
эклектика: нельзя совместить либерализованную экономику с авто
ритарной политической системой, рано или поздно это взрывается.
И многовековой опыт развития Европы и США показывает, что на
иболее эффективным оказывается развитие, когда координируется
либеральное политическое с либеральным экономическим.

О П П О З И Ц И Я

22 июня 2000 г. Мониторинг СМИ. ТВЦ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

108

20 июня 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

109

Информационный канал ОРТ «Время»
Программа Александра Любимова «Здесь и сейчас»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Сегодня Комитет по законодательству рекомендовал
Совету Федерации отклонить закон о реформировании
верхней палаты

110
Б О Р И С

БЕРЕЗОВСКИЙ: На самом деле то, что губернаторы теряют неприкосно

венность, это вопрос вторичный. Главное — то, что пакет законопро
ектов, который Путин предложил, и указ президента о создании семи
федеральных округов в корне меняет структуру государства россий
ского и систему власти в России. Даже не обсуждая детали или даже
крупные какието вещи в том, что предлагает Путин, совершенно оче
видно, что такой вопрос, вопрос о переустройстве государства, вопрос
об изменении системы власти в России, не может решаться в спеш
ке — это уж совсем очевидно. Вот представители президента говорят,
что нет никакого противоречия конституции. Значит, конституция та
кая плохая, что нет противоречия конституции, когда в корне меняет
ся государственное переустройство. Поэтому вопрос принципиаль
ный, его нельзя решать в спешке. Это, как минимум, референдум.
ЛЮБИМОВ: Но он уже, видимо, решается. В Госдуме вы оказались
в меньшинстве. Вас поддержали двое, это Николай Рыжков и Невзо&
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

ИНТЕРВЬЮ ДЕПУТАТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ БОРИСА
БЕРЕЗОВСКОГО

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

27 июня 2000 г. Мониторинг СМИ. ОРТ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ); 28 июня 2000 г. Federal News Service (FNS), Москва

ров. Правда, сегодня уже вас поддержали Россель, Строев, Николай
Федоров, как минимум. Остальные как&то все спокойные. Большинст&
во Думы — за. Почему вы так беспокоитесь?
— Я не считаю, что остальные спокойны. Остальные уверенно
проголосовали «за», и абсолютно безосновательно. Я видел, как это
все происходило, поскольку был в это время в Думе. 12 пунктов со
держал этот законопроект и около 300 поправок. Это свидетельство
абсолютно некачественного продукта, который предложил прези
дент и его команда, абсолютно некачественного. На самом деле про
сто смешно. Так решать вопрос о переустройстве российского госу
дарства недопустимо. Безответственность полнейшая. Вы знаете,
мне кажется, что не существо вопроса волновало думцев, а амбиции
и команды. Дума сегодня не есть ни конструктивная, ни неконст
руктивная оппозиция президента. Я в свое время говорил, что ком
мунисты представляют неконструктивную оппозицию и они разру
шают государство. А конструктивная оппозиция не появилась,
а есть ситуации, когда нет никакой. Лучше неконструктивная, чем
никакой. Вот в этом проблема.
[...] Суть в том, что в очередной раз, к сожалению, на новом витке,
политики российские подтвердили, что они не понимают главной
проблемы, которая стоит сегодня перед государством. Перед государ
ством стоит однаединственная проблема: сделать людей самостоя
тельными. Не мешайте инициативе. Все указы, все законы, которые
предложил Путин. Указ его направлен на то, чтобы людей опять пора
бощать. Дали небольшую свободу — опять будем нагибать.
— Когда вы направили Открытое письмо, многие политологи вас обви&
нили в том, что создается некая губернаторская оппозиция, в которую
войдут губернаторы и олигархи. Ваш комментарий?
— Вы знаете, испокон веков так сложилось. И в Европе, и в Амери
ке. В Америке, может быть, в меньшей степени, там была другая тра
диция. Что те люди, которые наделены властью, те люди, которые
являются состоятельными, — они больше всего беспокоятся о госу
дарственном устройстве, они больше других пытаются заглянуть
в будущее. В этом нет ничего нового для России. И конечно, поэто
му наибольшее беспокойство это вызвало среди губернаторов, лю
дей, наделенных властью народом. И конечно, это вызвало большое
беспокойство в бизнессообществе, то есть людей, у которых капи
тал здесь, в России. Они беспокоятся о том, кто будет распоряжать
ся этими капиталами. Опять государство, опять президент или они
сами ответственны за те капиталы, которые они создали.

111

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

и исполнительную власть. Сегодня губернатор — исполнительная
власть, а в Совете Федерации он — законодательная. Это неправиль
но. Это нужно изменить. Но не так, как предлагается. Нужно время,
постепенно.
— Почему тогда губернаторы молчат?
— К сожалению, это тоже российская традиция. Конечно, губернато
ры в силу сложнейших обстоятельств, безусловно, в той или иной сте
пени нарушали законы. И вот недавние прецеденты, которым мы се
годня были свидетелями, говорят о том, что власть очень агрессивна.
Губернаторы просто боятся. Боятся, что им будет предъявлено обви
нение. Но они не понимают одной важной вещи — что как только
произойдет вот это, если они пойдут сегодня на уступку власти, сле
дующим шагом все равно будет расправа над ними. Неминуемо.
— Насколько вы считаете этот момент принципиальным? В том смыс&
ле, что если Совет Федерации завтра проголосует против. Очевидно,
что будет некий новый виток напряженности.
— […] Мне очень понятен ваш вопрос. Я тоже думал, что Путин стал
президентом и можно чутьчуть перевести дыхание и спокойно за
няться, наконец, делом, то есть не разрушением, а строительством.
Не получается. Путин предложил отступить на 10 лет назад. Я спе
циально сейчас не стал говорить о букве закона и так далее, потому
что мы же говорим на широкую аудиторию. Но по существу это оз
начает возврат на 10 лет назад. Это неминуемо произойдет. И воз
никнет опять огромная неопределенность и неразбериха, которая
затронет каждого человека. Понимаете, люди сегодня думают: Бог
с ним, что там происходит в Совете Федерации, что там происходит
в Думе, никого это особенно... я думаю, что в широком смысле —
народ это не волнует. Но коснется каждого, каждого затронет. И я
уже сказал, в какой последовательности: политиков, бизнесменов
и простых людей. Вот в такой последовательности это будет проис
ходить.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

112

[...] Cуть того, что я предложил: первое и самое главное состоит
в том, что ни в коем случае нельзя торопиться. Второе. То, что предла
гает президент, по существу, — лишить губернаторов — чтобы они бы
ли представлены в Совете Федерации. Это означает, что он отнимает
у них те обязательства, которые они дали своим избирателям. Ведь
когда избиратель шел голосовать за губернатора, он считал, что губер
натор будет представлять его интересы. Сейчас я не буду говорить,
правильно это с точки зрения принципа разделения властей или не
правильно, но я шел голосовать за конкретного человека, наделенно
го конкретными функциями. Путин сегодня говорит: нетнет, подо
ждите, вы проголосовали за одного человека, а на самом деле будет
теперь другой человек, с другими функциями. Это же нарушает осно
вополагающий принцип любого права. Закон обратной силы не име
ет. Поэтому у тех губернаторов, которые избраны с этими функциями,
эти функции отбирать никто не имеет права, кроме тех, кто за них про
голосовал. Я бы даже не хотел перечислять второй, третий, четвертый,
пятый пункт — это самое вопиющее из того, что происходит сегодня.
— А есть то, что вам нравится в предложениях Путина?
— Да. Идея. Идея, что нужно укреплять государственную власть, фе
деральную, я имею в виду. Это, безусловно, правильно. Но не путем
создания новых законов, а путем исполнения тех законов, которые
уже есть. Они вполне достаточны для того, чтобы губернаторы не
нарушали федеральные законы, чтоб Законодательное собрание ре
спублик или регионов не издавали законы, противоречащие феде
ральным. Все это прописано, не нужно ничего придумывать. Ведь
на самом деле Путинто демонстрирует слабость — слабость, что он
не в состоянии реализовать исполнение тех законов, которые уже
существуют. А спешка, с которой это проводится, демонстрирует
двойную слабость Путина. Он боится, что через месяц он уже не
сможет провести эти законы. Подождите, ведь есть же не только
президент у нас. Слава Богу, сегодня есть и законодатели, и Феде
ральное собрание, и Совет Федерации, и Дума. Но честно говорю,
абсолютно, Дума меня просто потрясла. Я этого от Думы не ожидал.
При этом Дума не понимает, что на самом деле следующим шагом
будет уничтожен и этот институт власти. Абсолютно логичным обра
зом, точно так же, как уничтожается сегодня другой.
— Если Совет Федерации будет работать на профессиональной основе,
это хорошо?
— Безусловно. И в принципе, идея разделения властей абсолютно
правильная. Не могут законодатели одновременно представлять

113

ПО СЛОВАМ СТРОЕВА, НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ,
ЧТО СОГЛАСИТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО ЗАКОНУ
О ФОРМИРОВАНИИ СФ БУДЕТ СОЗДАНА

СЕГОДНЯ ПУТИН ВЫСТУПИЛ С ПОСЛАНИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОМУ
СОБРАНИЮ. ГЛАВНАЯ ИДЕЯ ПОСЛАНИЯ — УКРЕПЛЕНИЕ
ГОСУДАРСТВА И ИСПРАВЛЕНИЕ ПРОШЛЫХ ОШИБОК.
СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ, ИЗЛОЖЕННАЯ В ЭТОМ
ДОКУМЕНТЕ, — СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ДЛЯ
СВОБОДНЫХ ГРАЖДАН

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Вот с разрушением Совета Федерации в России по го

114

ризонтали будет только одна ветвь власти — исполнительная, пото
му что Дума не является законодательной властью. Она послушно
исполняет то, что предлагает исполнительная власть. А то, что пред
лагает Путин как законопроекты, разрушает принцип разделения
властей по вертикали. То есть создается новая вертикаль авторитар
ной власти. Таким образом, и горизонталь власти, и вертикаль узур
пируются в одних руках. […] Путин или не Путин, хороший прези
дент или плохой, уже абсолютно не будет иметь никакого значения.
Жесткий тоталитарный, противоречащий интересам народа режим.
Сто процентов. Это уже не зависит от конкретного человека даже
с самыми добрыми намерениями.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Например, когда говорится о том, что вначале сильная
экономика, а демократия сама собой потом произойдет, я считаю,
что это такой, так скажем, марксистский подход. Есть совершенно
другая модель, модель Вебера, которая говорит ровно об обратном.
Вначале моральные ценности, вначале менталитет, а потом уже про
изойдет все остальное.

О П П О З И Ц И Я

8 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

7 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

115

17 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

ПОСЛЕЗАВТРА БЕРЕЗОВСКИЙ ПОДАСТ ЗАЯВЛЕНИЕ НА
ИМЯ СЕЛЕЗНЕВА, В КОТОРОМ ОФИЦИАЛЬНО СООБЩИТ
О НАМЕРЕНИИ СЛОЖИТЬ С СЕБЯ ПОЛНОМОЧИЯ ДЕПУТАТА

Я и сегодня считаю, что Путин не сравним с Примаковым, не срав
ним с Лужковым, не сравним с Зюгановым и даже с Явлинским. […]
Путин, как президент, будет вести себя рационально. Если будет
считать, что ему выгодно посадить Березовского, он посадит. И лю
бого другого посадит. А если посчитает, что это ему невыгодно, —
значит, не будет сажать. Вот, собственно, мое понимание. Если
власть захочет посадить любого депутата — она посадит. Это уже со
вершенно очевидно. Она уже целый парламент, палату парламента
разгоняет. А вы говорите про какогото депутата. […] Я считаю, что
власть сегодня своими действиями создала все необходимые усло
вия для создания конструктивной оппозиции. Необходимые усло
вия — это означает, что власть безосновательно, с моей точки зре
ния, неаргументированно начала сражаться с региональными
элитами и с крупным бизнесом и создала тем самым предпосылки
к их консолидации.

116
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

ческие ошибки. Первая — это Чечня. Влезли в долгую кровопролит
ную борьбу с неизвестным результатом. А результат, на самом деле,
известен. Я тоже говорил об этом с президентом. Переговоры надо
вести не с лояльными чеченцами — что с ними переговаривать? Они
лояльны. А с наиболее агрессивными чеченцами. А самое главное,
возникает такой пораженческий комплекс. Что мы опять проигры
ваем. Вторая ошибка — это взаимоотношения с элитами. Элиты —
это тоже народ. Они просто раньше других чувствуют опасность.
Или чувствуют неточность. Или чувствуют ошибки. Я думаю, что
картина здесь для Путина будет иная, чем была совсем недавно. Тре
тья ошибка, и самая главная с моей точки зрения, к сожалению —
даже важнее, чем Чечня, — это пакет вот этих законопроектов. Я не
хочу участвовать в процессе разрушения России, а это — разруше
ние России. Глубочайшим образом в этом убежден.
Корр.: Борис Березовский заявил, что именно эти ошибки развели его
с Путиным по разные стороны баррикад. Впрочем, он по&прежнему по&
лагает, что на выборах он сделал правильный выбор. Поддержал луч&
шую кандидатуру из всех возможных.
—Если бы сегодня были выборы и если бы Путин был среди канди
датов тех, которые были, — я поддерживал бы попрежнему Путина.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Путин за это короткое время совершил три стратеги

117

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

TIME беседует с российским бизнесменом Борисом Березовским
о российских делах и политике при президенте Путине.

118
Б О Р И С

TIME: На этой неделе правительство предприняло ряд мер в отношении
ряда крупнейших корпораций. До какой степени это может показаться
частью стратегии президента Путина?
БЕРЕЗОВСКИЙ: «Показаться» — не очень удачное слово, если мы гово
рим о серьезной политике. Мы должны говорить о фактах, а они до
статочно очевидны. Шаги одновременно предприняты в отношении
ведущих российских компаний — «ЛУКОЙЛа», «ЕЭС», «АвтоВА
За». Я не понимаю, чем, кроме тенденции, это можно считать. Я бы
также отметил жесткую конфронтацию между Кремлем и регио
нальными элитами, давление, которое оказывается на губернаторов
и президентов республик. По сути Кремль выступил против всех
элит, как политических, так и деловых...
Причины очевидны. Опять же, я хочу отметить, что не сомнева
юсь в том, что Путин хочет жить в демократической стране, видеть
Россию сильной и ее граждан процветающими. Но выбранный им
маршрут для достижения этих целей абсолютно ошибочен. Россия
будет продолжать свой медленный распад, жизнь людей ухудшится,
их свободы будут абсолютно незащищены.
Что необходимо делать в данных условиях? Есть два параллельных
пути. Вопервых, попытаться убедить президента в том, что он совер
шает ошибку. Сделать это открыто. Те, кто считает себя ответствен
ным политиком в России, должны открыто и честно заявить о своей
точке зрения. В России это сделать достаточно сложно, потому что
каждый, кто в последние десять лет жил активной жизнью — особен
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

TIME: ДЕМОКРАТИЯ ИЛИ ДИКТАТУРА?

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

18 июля 2000 г. InoPressa.Ru, Москва

но предприниматели и политики — рискуют, что против них будут за
ведены уголовные дела. В точно такой же ситуации находятся и те,
кто сидит в Кремле. Если люди в Кремле думают, что они могут заве
сти против когото уголовные дела и остаться в стороне, они глубоко
ошибаются. Всякого, кто не проспал последние десять лет, можно по
садить за решетку. Поэтому очень важно объяснить президенту и его
окружению — без страха, — что он находится на ложном пути.
Вовторых, необходимо создать некоторые ограничения полити
ческой власти. Ситуацию, создавшуюся в ходе парламентских выбо
ров 1999 года в то время описывали как столкновение двух основных
сил: команды Лужкова и Примакова и команды Кремля. Коммунис
ты уже в счет не шли. Победитель получал огромную степень полити
ческой свободы. Если бы победили Лужков и Примаков, большинст
во в Думе получило бы «Отечество — Вся Россия», а не «Единство».
К сожалению, Путин делает все то же самое, что делал бы Лужков,
окажись он в Кремле. Или Примаков. Я просто думаю, что они дела
ли бы это грамотнее, потому что они — искушенные политики. Но их
цели отличались бы от целей Путина. Я хочу повторить, что — несмо
тря на трагическое развитие событий — Путин имеет в виду демокра
тические задачи, он думает о демократии в России.
К сожалению, ему просто не хватает политического опыта, и без
этого образования он не может понять, как достичь своих целей.
— Он понимает, что такое демократия?
— У него очень ясное представление об этом. Но он считает, что
можно построить демократию авторитарными средствами. Я тоже
когдато говорил, что мы хотим демократии, но в данный момент
переживаем такой период, когда невозможно добиться демократии
демократическими методами. К сожалению, то, что происходит сей
час, доказывает, что это — ошибка, от которой я сам пострадал. Как
только ты отступаешь от демократических принципов при переходе
к демократии, ты разрушаешь демократию. Огромное политическое
пространство, которым в данный момент обладает режим, должно
быть ограничено. И только оппозиция может это сделать.
При Ельцине существовала такая оппозиция: коммунисты. Они
были плохой, неконструктивной оппозицией. Неконструктивная
оппозиция пытается разрушить государственную власть, но лучше
такая оппозиция, чем совсем никакой. «Любая власть развращает,
абсолютная власть развращает абсолютно». Мы являемся свидетеля
ми того, как это происходит, каждый день. Власть развращена,
власть абсолютна. Все говорят, что у Ельцина было слишком много

119

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Московское бюро TIME

О П П О З И Ц И Я

сов в Думе и Совете Федерации. Дума должна перестать быть исключи
тельно инструментом исполнительной власти. Ни для кого не секрет,
кто находится в этой оппозиционной политической элите... Многие гу
бернаторы открыто заявляют о своей оппозиции. Люди снимают мас
ки, они перестали бояться. В бизнесе немного сложнее, потому что де
ловые люди всегда хотят иметь нормальные отношения с правительст
вом и начинают кусаться, только когда понимают, что их бизнес
начинают уничтожать. Но есть ощущение, что сейчас деловой мир при
ходит к выводу, что ему угрожают уничтожением. Это именно те, кого
проверяет налоговая полиция и службы безопасности.
— Анатолий Чубайс заявил, что приближается «коммунистический ре&
ванш». Это непонимание ситуации или попытка разыграть старую карту?
— Недостаток понимания. Я всегда говорил, что Чубайс — хороший
технолог, отважный человек. Но Чубайс — плохой стратег, он не по
нимает сути происходящего. Никакой коммунистический реванш не
приближается. Если вы хотите найти слова, чтобы описать возвраще
ние диктатуры, я бы назвал это «коричневым» реваншем. Но не крас
ным... Но я бы не стал описывать ситуацию такими словами. Я счи
таю это абсолютно непрофессиональными действиями Кремля.
— Кто определяет политику Кремля?
— У меня ровно столько же информации, сколько и у вас. Печально,
что мы не знаем авторов этих законопроектов. Очевидно, что одним
из авторов является президент, но он не единственный.
Раньше, когда выдвигались серьезные политические инициативы,
люди хотели знать, кто их автор. Сегодня я знаю только два имени:
Сурков и Павловский. Они, естественно, несут ответственность за
раскол общества. Это не только их работа, но остальных мы не знаем.
Я могу только сказать вам со всей откровенностью, что узнал об
этих законопроектах из СМИ. Моя реакция была незамедлительна:
я заявил, что это — разрушение России. Точно так же я прореагиро
вал, когда Путин издал указ о создании семи федеральных округов.
Тогда я заявил, что это — абсолютно неверный путь. По сути это ве
дет к разрушению России, потому что создается семь потенциально
независимых государств. У Кремля нет никакой власти противосто
ять этому. У нас есть законопроект, позволяющий президенту сни
мать президента республики, если этот человек нарушил федераль
ный закон. Нельзя нарушать федеральные законы, но для этого
существует судебная система... Вот этим и отличается демократия от
диктатуры — приходится убеждать когото в том, что вы правы.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

120

власти. Но Путин берет себе еще больше. Он не способен ею поль
зоваться... потому что рычаги власти должны быть диверсифициро
ваны, распределены. С моей точки зрения, надо дать больше свобо
ды регионам. Даже больше контроля за соблюдением закона. Нужно
не разрушать, не централизовать власть, а усиливать суды, следить
за тем, чтобы работали существующие законы.
Вторая задача сегодня — помимо открытого объяснения прези
денту и его окружению, что происходящее сейчас является губитель
ным для России, — состоит в создании нормальной, конструктив
ной оппозиции. Режим уже создал предпосылки для этого. Он
оказал настолько сильное давление на элиты и общество в целом,
что даже те, кто раньше были на ножах, сейчас объединяются вокруг
общего дела. По сути Путин объединил вокруг идеи не помогать ему,
а препятствовать в первую очередь людей из политической и дело
вой элиты, крупного бизнеса, крупных предпринимателей. Возмож
но, крупный бизнес не пойдет в первые ряды, но он поставит своих
представителей. Очень скоро вы это увидите. Я не думаю, что те, кто
пытается создать оппозицию, будут посажены в тюрьму. У государ
ства нет необходимых для этого ресурсов... Государство всегда агрес
сивно, и степень его агрессивности определяется только теми огра
ничениями, которые на него накладывает общество. Уровень
агрессивности высок. Но это уже не КГБ СССР. Люди боятся, но не
до такой степени, чтобы не выходить на улицы. Я не думаю, что дой
дет до этого. Но я уверен, что в самое ближайшее будущее мы уви
дим... твердую общественнополитическую силу.
— Вы принимаете в этом активное участие?
— Да.
— В самое ближайшее будущее — это когда?
— Люди, которые возьмут на себя ответственность по созданию та
кой оппозиции, прежде всего должны объявить о своих целях и объ
яснить свою идеологию. Если декларация вызовет отклик в общест
ве, то оно — по крайней мере самая прогрессивная его часть — отре
агирует положительно. Тогда будет сформировано движение...
— Это означает, что на следующих выборах в Думу эта партия будет...
— Абсолютно независимой силой.
— Сможет ли эта партия противостоять давлению со стороны прави&
тельства?
— Думаю, что да. Сегодня главное — сохранить представительную
власть. Декларацию должны подписать люди, которых общество счита
ет влиятельными фигурами. Она должна стать началом новых процес

121

29 июля 2000 г. Независимая газета, Москва

3 августа 2000 г. Мониторинг СМИ. ОРТ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

«ГОСДУМА СТАЛА МЕНЕЕ ЯРКОЙ»

122

кое значение нынешнего парламента по итогам завершения весенней
сессии? […] Поддерживаете ли вы критическую позицию Бориса Бе&
резовского и что вы думаете о его идее формирования новой партии?
РЫЖКОВ: Борис Березовский — умный человек. Очень многое из то
го, что он говорит о федеральных реформах, я разделяю. Например,
его обеспокоенность судьбой федерализма, парламентаризма, мест
ного самоуправления в России. И он абсолютно прав, когда говорит,
что сейчас в обществе возникла реальная возможность для создания
некой альтернативной политической силы. Я не хочу называть это
оппозицией, потому что Путин вполне может поменять и тактику
и стратегию, и у президента для этого достаточно и веса, и авторите
та, и времени. Но партия с альтернативной платформой вполне воз
можна. Посмотрите, бизнес уже начинает осознавать давление,
и он, помоему, зреет для того, чтобы сопротивляться. Регионы на
чинают понимать, что федерализм надо защищать. Совет Федера
ции защищается. Местное самоуправление чувствует ограничения
и тоже начинает сопротивляться. СМИ обеспокоены и готовы под
держать эту политическую альтернативу. Я знаю, что целый ряд по
литиков, губернаторов и бизнесменов ведет такие консультации
между собой.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Это визит именно к Росселю, как к человеку, который

сформулировал открыто свою позицию несогласия. Я встречался
второго дня со Строевым в Орле. Я переговорил со многими други
ми губернаторами. Я считаю, что все предпосылки для того, чтобы
в России появилась конструктивная оппозиция, есть, а конструк
тивная оппозиция по определению укрепляет власть, не разрушает
ее, а наоборот, укрепляет, потому что власть может быть крепкой
лишь только, когда есть на что опираться, а опираться можно толь
ко на то, что сопротивляется. […] Самое главное отличие того, что
мы предлагаем, от того, что предлагает власть, — мы считаем, что
Россия созрела для демократии.

О П П О З И Ц И Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: Владимир Александрович, как бы вы могли оценить политичес&

СЕГОДНЯ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ СОСТОЯЛАСЬ ВСТРЕЧА
ГУБЕРНАТОРА СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ЭДУАРДА
РОССЕЛЯ И ИЗВЕСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ БОРИСА
БЕРЕЗОВСКОГО

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

Владимир Рыжков предсказывает горячую и насыщенную осень.

123

ПОЛИТИКА: НОВОСТИ

РОССИЯ НА ПЕРЕПУТЬЕ

Прошла встреча Березовского и Илюмжинова.

Обращение к обществу

Президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов «буквально недавно»
встречался с известным предпринимателем, эксдепутатом Госдумы
Борисом Березовским и обсуждал с ним тему «формирования кон
структивной оппозиции». Вместе с тем, как заявил вчера Илюмжи
нов, Березовский не предлагал ему вступить в эту оппозицию.
«Я просто высказал свое мнение и передал ему свои предложения
в письменной форме», — подчеркнул президент Калмыкии.
При этом он отказался конкретизировать, что это были за предло
жения.

На рубеже XXI века российское общество стоит перед очередным
выбором — жить в авторитарном или подлинно демократическом
государстве. Этот выбор не так полярен, как в 1996 году, когда ре
шался вопрос: вернемся ли мы назад в коммунистическую утопию
или продолжим движение вперед по пути либеральных реформ.
Но и предстоящий выбор очень скоро кардинально повлияет на
жизнь всех и каждого, вне зависимости от политических убеждений,
имущественного положения, социального статуса, возраста или на
циональной принадлежности.
Вполне понятное и естественное стремление нового президента
создать эффективную и ответственную власть, остановив тем самым
процесс распада государства, вызывает в кругу правящей бюрокра
тии традиционный рефлекс «тащить и не пущать». Под угрозой ока
зываются главные достижения последнего десятилетия: свободная
пресса, свободное предпринимательство и самое главное — свобод
ное мышление, дух независимости. Если эти тенденции не будут ос
тановлены, логика конфликта между авторитарным инстинктом
любой власти и демократическими чаяниями общества приведет ли
бо к демонтажу основных завоеваний последнего времени, либо
к параличу управления. Случится трагедия еще одного поколения.
Причины такого положения дел кроются в том, что в реформах
последних десяти лет основное внимание уделялось экономике, в то
время как приоритеты нравственной идеологии и политической фи
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

9 августа 2000 г. Известия, Москва

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

124

5 августа 2000 г. Независимая газета, Москва

125

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

граждан, в подотчетности власти обществу абсолютную и самостоя
тельную ценность. Децентрализация власти не помеха, а опора
сильному государству, не следствие, а необходимое условие эффек
тивной рыночной экономики и свободного предпринимательства.
Мы хотим строить в России гражданское общество вместо склады
вающейся сегодня авторитарной конструкции.
Испокон веков в России человек робел перед властью. Демокра
тические преобразования последнего десятилетия и информацион
ная революция превращают все большее число граждан из безмолв
ных созерцателей в независимых и самостоятельных членов общест
ва. Солидарность интеллигенции, деловых людей, свободной прессы
и всех политически активных граждан — основной ресурс поступа
тельного движения страны. Построение подлинно конституционно
го народовластия и обеспечение условий социальной справедливос
ти — главное направление продолжения реформ в России.

О П П О З И Ц И Я

АКСЕНОВ Василий, БЕРЕЗОВСКИЙ Борис, БОДРОВ Сергей (мл.), ГОВОРУХИН Станислав,
ЛАЦИС Отто, ЛЮБИМОВ Юрий, МЕНЬШИКОВ Олег, ШАБДУРАСУЛОВ Игорь,
ЯКОВЛЕВ Александр

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

126

лософии отошли на второй план. Сосредоточившись на инвестици
ях, налогах, ценных бумагах, фондовых рынках, мы забыли о таких
атрибутах конституционного народовластия, как ограничение вла
стного произвола, разделение функций между ветвями власти, меж
ду центром и регионами, построение системы сдержек и противове
сов, гражданское общество, федерализм.
Многие из нас подсознательно, а то и осознанно полагали: был
бы свободный рынок, а демократия приложится. Эта точка зрения
уходит корнями в постулат об экономическом базисе и идеологиче
ской надстройке. В этой связи не вредно вспомнить плачевный ис
торический опыт 20х годов, когда «новую экономическую полити
ку» пытались развивать в отсутствие гражданских свобод. Мы знаем,
чем это закончилось.
Логически «управляемая демократия» неизбежно переходит
в новую версию «демократического централизма», когда намерение
усилить и расширить власть оправдывается экономической целесо
образностью. Встав на этот путь, общество неминуемо попадет в по
рочный круг действия и противодействия, что в конечном счете за
ставит власть выбирать между признанием своей несостоятельности
и введением диктатуры.
Российская демократия еще молода и слишком зависима от не
давнего тоталитарного прошлого. Особенность нынешней ситуации
состоит в слабости общественных институтов, являющихся основой
гражданского общества. Наша интеллигенция — традиционный но
ситель либеральных ценностей — в результате экономических по
трясений последних лет оказалась не в состоянии в одиночку проти
востоять угрозе авторитаризма. Однако за истекшее десятилетие
возникло новое поколение политически и экономически активных
граждан — избранных публичных политиков, независимых журна
листов, предпринимателей и просто молодых самостоятельных лю
дей. Именно против них в первую очередь направлен сегодняшний
авторитарный импульс административносилового сообщества.
Мы считаем, что нашу озабоченность разделяют многие гражда
не России. Мы предлагаем объединиться, чтобы создать новое об
щественнополитическое движение, основанное на идеях свободы
совести и вероисповедания, свободы личности, верховенства права,
уважения национальных традиций, свободы средств массовой ин
формации и незыблемости частной собственности. Для нас полити
ческое и социальное устройство общества первичны и определяют
эффективность экономики. Мы видим в гарантиях прав и свобод

127

9 августа 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ СЕГОДНЯ ДАВАЛ РАЗЪЯСНЕНИЯ,
СВЯЗАННЫЕ С СОЗДАВАЕМЫМ ИМ ДВИЖЕНИЕМ
ПРОТИВНИКОВ ТОТАЛИТАРИЗМА

10 августа 2000 г. Известия, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: Я ОБСУЖДАЛ ЭТОТ ВОПРОС
С ПРЕЗИДЕНТОМ

128

лективные письма не сочиняются такой бригадой. Кто непосредственно
писал обнародованный текст?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Тема обсуждалась с каждым из подписавшихся, и каж
дый Обращение редактировал. Писали текст трое — Аксенов, Шаб
дурасулов и я.
— Но почему только творческая интеллигенция? Неужели ваши мысли
не разделяют в других социальных группах? Где, к примеру, ученые?
И где губернаторы, с которыми вы общаетесь?
— Один из уважаемых мною людей, президент великой страны, имя
его называть не буду, сказал мне: «Россия не дожила до интеллекту
альной власти». Это Обращение подписано именно интеллектуаль
ными лидерами общества. Людям искусства по роду профессии
близки вопросы морали. Ученые в массе своей далеки от этих про
блем. Многие региональные лидеры (Федоров, Россель, Руцкой,
Шаймиев, Лужков) в огромной степени разделяют эти идеи. Но они
мудро занимают выжидательную позицию, поскольку они в ответе
за свои регионы.
— Вы уже просчитали этапы работы, которые последуют после публи&
кации Обращения?
— Надо узнать реакцию общества. Если она будет положительной,
приступим к формированию движения. Если оно окажется мощ
ным, преобразуем его в партию. Думаю, в декабре на губернаторских
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

[…] Как известно, власть развращает, а абсолютная власть развраща
ет абсолютно. Если немного перефразировать этот тезис, неконст
руктивная оппозиция разрушает власть, а отсутствие оппозиции
разрушает власть абсолютно. Поэтому сам факт существования оп
позиции совершенно необходим для того, чтобы быть уверенным:
власть не безгранична, для нее есть ограничитель. Другое дело, что
желательно иметь конструктивную оппозицию, которая укрепляет
власть. Я лично сегодня не вижу никакой оппозиции. Коммунисты
ею больше не являются. Правые, с моей точки зрения, просто пре
дали свои же идеи, поскольку проголосовали, по сути, за авторитар
ный режим. Но есть еще и идеологическая сторона дела. Тот путь,
на который встала власть сегодня, — это построение авторитарной
политической системы и рыночной экономики. Грубо говоря, лати
ноамериканская модель. Мы согласились между собой, что это вре
менная, неверная для России конструкция. Она значительно менее
эффективна, чем либеральная политическая система и рыночная
экономика — то есть конструкция, которая доказала свою эффек
тивность в США и в Европе.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: Под Обращением, кроме вас, подписалось восемь человек. Кол&

129

Б Е Р Е З О В С К И Й

7 сентября 2000 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

[…] Я вас уверяю, что если бы победил Лужков–Примков — «Отече
ство — Вся Россия», то в Думе бы сегодня была ситуация абсолютно
зеркальная, просто там не «Единство» бы было послушным механиз
мом Кремля, а «Отечество — Вся Россия» было послушным механиз
мом Кремля, без всяких отклонений от того, что происходит сейчас.
Поэтому в тот момент я не очень задумывался над тем, какой шаг
должен быть сделан следующим. Но сразу после победы Путина я
абсолютно четко понимал, что следующий шаг, единственный, ко
торый позволит нам выстраивать нормальную страну, — это созда
ние оппозиции.
Во времена Ельцина оппозиция существовала — это были ком
мунисты. Неконструктивная оппозиция, которая, конечно же, раз
рушала власть. После того как Путин пришел в Кремль, такая оппо
зиция тоже возникла, тоже абсолютно неконструктивная — группа
«МедиаМОСТ», — и тоже разрушала власть. Тем не менее сущест
вование неконструктивной оппозиции лучше, чем отсутствие ка
койлибо оппозиции, поскольку здесь можно просто трансформи
ровать тот же тезис: власть разрушает, абсолютная власть разрушает
абсолютно. Так вот, отсутствие оппозиции абсолютно разрушает
власть. Власть аморальна. Абсолютная власть аморальна абсолютно.
Но для реальной помощи власти, власти не как института подав
ления своих граждан, а как института, помогающего управлять, от
слеживающего интересы общества, необходимо существование двух
сил, которые попеременно сменяют друг друга. И поэтому создание
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО (ТВ66)

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

130

выборах во многих регионах выставим своих кандидатов. «Единст
во», которое я создал раньше, долгоиграющей политической силой
не считаю. Правые себя дискредитировали, стали придатком власти,
в «Яблоко» веры нет — у нас неплохие шансы.
— Высказывается гипотеза, что формирование конструктивной оппо&
зиции — хитрая идея Кремля...
— Все интересуются не тем, что делает Березовский, а почему он это
делает. Да, я делаю это из личных интересов, но они совпадают с ин
тересами десятков миллионов людей. Как это было, когда на про
шлых выборах я боролся с коммунистами, на этих — с блоком ОВР.
Я обсуждал идею оппозиции с Путиным. Он не считает конст
руктивную оппозицию опасной для страны, хотя предпочитает ав
торитарные методы управления. Путина считаю реформатором,
у него верные цели, но ошибочные средства. Но его окружение к ди
алогу не готово.
— Общество полупарализовано и, кажется, готово согласиться с лю&
быми новациями президента.
— Наша задача — вывести общество из шока. Никто не верил, что
это удастся в 96м и 99м. Конструктивная оппозиция необходима
самой власти, хотя она ей мешает. Но отсутствие оппозиции разру
шает власть абсолютно.
— Приведите пример конструктивного оппонирования власти.
— Чечня. Доминирующим средством должны быть переговоры (и не
с лояльными чеченцами!), а силовое давление — это плеть. Защи
титься от терроризма не может даже Израиль, где спецслужбы гораз
до сильнее российских. Израиль ведет переговоры — и мы должны.
Война — это тупик и новые взрывы.

131

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

пытку эту мы все наблюдаем) […] достаточно взять под контроль три
общенациональных канала. И конечно, можно оставлять в принци
пе независимые газеты, журналы, дециметровые каналы — это уже
ни на что влиять не будет с точки зрения реальной свободы слова
и гласности. […] Поэтому я считал, что в таком контексте никакого
движения к строительству оппозиции, кроме карманной, быть не
может и поэтому это два взаимосвязанных процесса.
[...] Тот вектор, который сегодня задает власть, точнее, прези
дент, его окружение, — это вектор возврата назад. Не в коммунизм,
но к авторитарному государству. Я не хочу сейчас произносить сло
во «тоталитарному» государству.
[…] Вы знаете, что, к сожалению, большинство граждан нашего
общества имеет очень подвижную политическую ориентацию. И вы
знаете, что много раз это использовалось элитой общества для реше
ния своих задач. Я не думаю, что очень много изменилось за послед
ние в этом смысле, не знаю, 150 лет в России (к сожалению — еще
раз подчеркиваю). Поэтому, когда выборы на носу, основной ин
формационный удар делается по простым людям. Делает этот удар
элита, та или иная ее часть.
Поскольку до выборов у нас как минимум три с половиной года,
сегодня важно, чтобы элита сформировала свое отношение к даль
нейшей судьбе России. Поэтому я не скрывал с самого начала, что
сегодня эта оппозиция формируется сверху, а потом уже спускается
вниз. Сверху — то есть убедить наиболее сознательных граждан Рос
сии, что именно такая оппозиция необходима, именно с таким
взглядом на жизнь.
Я уже сказал, в чем основное отличие того, что мы пытаемся сде
лать, от того, что делает сегодня власть. Власть избрала — абсолютно
очевидно — путь строительства авторитарной политической системы
и рыночной экономики. Мы говорим о том, что необходимо создание
либеральной политической системы и рыночной экономики.
Я вообще считаю (я последовательно цитирую Бердяева), что
этот человек лучше других понимал, что такое Россия и кто такие
мы — те, кто живет в России. И он говорил (это, может быть, одно
из самых серьезных его утверждений): «Мы, русские, — максимали
сты». И поэтому наше сознание в этом смысле раздвоено не будет.
[…] Если в России будет в конечном счете либеральное выстроено
общество, то это будет общество крайнего либерализма. Именно на
этом пути, я считаю, будущее России.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

132

в России оппозиции, конструктивной оппозиции, — абсолютная
потребность сегодняшнего политического момента.
Я выступил с инициативой, потому что, вы знаете, я действи
тельно увидел, что правые никакой оппозиции не представляют из
себя. Коммунисты — тоже никакой оппозиции из себя не представ
ляют. Не просто оппозиции, а силы не представляют. И поэтому я
считал, что в обществе созрели условия для того, чтобы начать стро
ительство конструктивной оппозиции. С этим предложением я
и выступил. […] Я не предлагал региональным лидерам вступать
в оппозиционную партию. Я просто считал, что регионы, регио
нальные элиты — это самый главный потенциал для создания кон
структивной оппозиции, поскольку именно они сегодня ощутили
на себе несправедливые, как я считаю, действия власти. В том числе
региональные лидеры.
Но конечно, региональные лидеры очень тесно завязаны на
власть. Они тесно завязаны на свои обязательства перед своими изби
рателями и понимают, что при такой агрессивности власти, которая
существует сегодня, их оппозиция власти является риском не только
для них, но и для тех избирателей, которые за них проголосовали.
[...] Я считаю, что оппозиция — не дело одного человека. Оппо
зиция — это институт гражданского общества. Я считаю, что этот
шаг, который я сегодня предпринимаю, — это создание одного из
институтов гражданского общества, который, безусловно, будет по
могать созданию оппозиции.
[...] Сегодня президент получил тотальный контроль над полити
ческой властью в России, поскольку он разрушил горизонтальный
принцип разделения властей и вертикальный принцип разделения
властей. По горизонтали вся власть схлопнулась в одной точке (ис
полнительная, законодательная, судебная). Судебная так и не воз
никла, законодательная разрушена — она просто послушно штампу
ет решения Кремля. И таким образом, все сжалось в одну точку по
горизонтали.
По вертикали, после того как президент имеет право снимать гу
бернаторов и мэров городов, дальше ничего объяснять не надо. […]
Над каждым весит этот дамоклов меч теперь. По вертикали тоже
разрушена демократическая система власти, и все схлопнулось в од
ной точке. Таким образом, президент получил тотальную политиче
скую власть в стране.
Чтобы дополнить эту тотальную политическую власть тотальным
контролем над средствами массовой информации (безусловно, по

133

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Американские встречи Бориса Березовского

134
Б О Р И С

Корр.: Ваше выступление в Международном центре печати в Вашингто&
не было озаглавлено «Россия на перепутье». Кое&кто из американских
знатоков русского языка тут же расценил заголовок вашего выступле&
ния как нечто, напрямую связанное с фамилией нынешнего российско&
го президента. Вы что, считаете, что с этого самого перепутья Россия
действительно может пойти «не тем путем» с президентом Путиным?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что к 1998 году в России в основном завер
шилась революция. Традиционно Россия вынуждала своих граждан
быть рабами государства, а последние десять лет она практически
бросила своих граждан на произвол судьбы. Когда революция завер
шилась, возникла необходимость обеспечить преемственность вла
сти. Ельцин решил историческую задачу — повернул страну в новом
направлении, а следующий президент должен был бы двигаться
в том же направлении, но решать уже стратегические задачи. Путин
же не решает стратегических задач, а возвращает страну назад, в ав
торитарное прошлое.
— Вы заявляли, что Путин за короткий срок совершил много ошибок
на своем президентском посту. Что конкретно делал российский прези&
дент «не так»?
— Путин совершил как минимум три главные стратегические ошиб
ки. Первая — Чечня (он повторяет здесь ошибку Ельцина). Эту про
блему военным путем не решить. Вторая ошибка — изменение струк
туры государственного устройства России и концентрация власти
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

«ВСЕГДА ЕСТЬ И ДОЛЖНА БЫТЬ АЛЬТЕРНАТИВА»

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

20 сентября 2000 г. Новые Известия, Москва

в руках одного человека — президента. И третья — противопоставле
ние себя уже сложившимся в России политическим и экономичес
ким элитам.
Есть и еще одна ошибка — нынешнее отношение президента
к средствам массовой информации. Все эти ошибки носят критиче
ский характер, потому что создают угрозу появления авторитаризма
в России. Именно поэтому считаю главной задачей сейчас создание
конструктивной оппозиции, чтобы не допустить скатывания России
к авторитаризму.
— Насколько в этой угрозе авторитаризма, по вашему мнению, может
сыграть свою роль перестройка всей системы функционирования СМИ
в России?
— У нас сейчас формально президент сконцентрировал всю полити
ческую власть в своих руках, и власть у нас с человеком может сде
лать что угодно. Теперь же Путин хочет подчинить себе четвертую
власть. В России три основных канала — ОРТ, РТР, НТВ — имеют 90
процентов влияния на общественное мнение, и оставшиеся 10 про
центов я отношу ко всем остальным телеканалам, радио и всем газе
там. Все ведущие каналы президент хочет подчинить себе. Это он
сказал Гусинскому, это сказали и мне.
Американцев я предупреждаю — без паники, просто констати
рую факт: если такое произойдет, то это будет означать по существу
конец свободы слова в России. Одновременно подчинение ведущих
телеканалов создаст предпосылки для укрепления авторитарной
власти в России.
— Кто в России поддерживает ваши идеи конструктивной оппозиции
власти?
— Вы помните, как быстро взлетел Путин в популярности? На Запа
де почемуто считают, что благодаря военной кампании в Чечне
простой подполковник ФСБ стал президентом России, и очень
ошибаются, делая такой вывод. Ведь что было раньше? Ниоткуда
появился Кириенко, и через два месяца у него был высокий рейтинг.
Так же было с Примаковым, потом со Степашиным. И ни у кого не
было из них военной кампании в Чечне.
Почему так происходило? Дело в рабском менталитете россий
ской нации. Царь назначал своего преемника, и народ это принимал
как данное. Когда Ельцин назначил Путина своим преемником, все
говорили — это конец Путина, теперь ему ничего не светит.
Почему же поддерживают сейчас Путина? Думаю, что это инер
ция уважения к власти. А ведь этот человек может так же быстро

135

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

— Я не думаю, что крупные инвестиции изза рубежа могут помочь
выйти России из кризиса. Вся проблема здесь опятьтаки с россий
ским менталитетом. Когда по плану Маршалла Запад получал аме
риканскую финансовую помощь, эту помощь получали свободные
люди, а не рабы. Для нашей страны такая помощь обернется прямо
противоположным результатом. Западу надо понять главное:
или Россия — пусть даже через 50 лет — станет частью нормального
западного демократического сообщества, либо Россия этому сооб
ществу будет противостоять.
И то и другое рискованно, будет стоить немало, но нужно при
любых условиях включать Россию как можно активнее в западное
сообщество уже сейчас и четко обозначить векторы такого включе
ния немедленно. Иначе потом сами же будут удивляться, если в Рос
сии будут желающие пойти вместе с Ираком или Китаем.
— Намереваетесь ли вы, как организатор конструктивной оппозиции,
участвовать в президентских выборах в России?
— Нет, не планирую.
— Если это так, то какова в таком случае цель вашей конструктивной
оппозиции? Собираетесь ли вы свергать президента Путина или созда&
вать партию, которая сможет стать правящей?
— Сейчас в России сильна интеллектуальная оппозиция. Есть база
региональных элит — политических и экономических. Цель такой
оппозиции — не смещение президента Путина, а помощь власти
в принятии решений путем предложения других вариантов. Всегда
есть и должна быть альтернатива, и это должны понимать те, кто се
годня не согласен с существующим положением дел. И главное, что
бы россияне поняли это как можно быстрее.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

136

упасть, как и взлетел. Сейчас Путин не может опираться на интел
лектуальные круги страны и на региональные элиты. Он сам себя им
противопоставил и совершил тем большую ошибку. В то же время
его поддерживают силовые структуры. А вот губернаторы считают,
что он их предал. Они его поддержали на президентских выборах,
а он разогнал Совет Федерации. Сегодня поддержка Путина в стра
не весьма эфемерна, и это главная опасность для него самого.
— Каково будущее канала ОРТ, на ваш взгляд, после того как 49 про&
центов акций компании были переданы в руки творческих работников
и журналистов?
— Как известно, после получения акций в управление те люди, ко
торые ими владеют, принимать решения будут только консенсусом.
Это значит, что любой владеющий акциями человек имеет право ве
то на все решения других акционеров.
Не совсем верно говорят и те, кто считает, что 51 процент акций
государства сильнее 49 процентов акций, которыми владею я. На са
мом деле эти пакеты ничем один от другого не отличаются. Все ре
шения на собрании акционеров принимаются квалифицированным
большинством голосов, так записано в уставе ОРТ. У государства
в этом вопросе есть лишь одно преимущество — кандидатуру гене
рального директора ОРТ предлагает президент России.
— А что в таком случае, по вашему мнению, должно со своими акция&
ми ОРТ сделать государство?
— Я уже предложил, чтобы оно сделало то же самое — передало свои
акции в руки творческих людей, чтобы название ОРТ соответствова
ло своей сути. Путин ведь сказал, что одобряет мое решение пере
дать акции журналистам и творческой интеллигенции. Логично,
чтобы он сделал то же самое. Тогда будущее ОРТ будет связано с те
ми людьми, которым общество доверяет. Это как бы тест на двойной
стандарт президента — от того, как он его выдержит, будет зависеть,
как будет функционировать ОРТ в дальнейшем.
— Зачем вы ушли из Госдумы? Ведь, находясь во власти, было бы про&
ще вести политическую борьбу?
— Я просто увидел, что Дума в ее нынешнем составе не принимает
никаких решений, а по существу подтверждает решения, вынесен
ные администрацией президента и самим президентом. Я не хочу
быть статистом, и поэтому я Думу покинул.
— Может ли Запад помочь России крупными инвестициями для того,
чтобы оживить ее экономику и реально улучшить положение дел в на&
шей стране?

137

Чтобы найти выход из тупика, стоит задать себе два сакрамен
тальных российских вопроса: «кто виноват» и «что делать»?

РОССИЯ (В КОТОРЫЙ РАЗ!) НА ПЕРЕПУТЬЕ

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Выступление в Международном центре печати в Вашингтоне

138
Б О Р И С

Российское государство и общество сегодня стоят перед выбором,
от которого зависит будущее демократических и рыночных реформ.
Этот выбор рано или поздно затронет всех и каждого, вне зависимо
сти от политических убеждений, имущественного и социального
статуса или положения во власти.
Сегодня этот выбор драматически обозначился двумя разными по
масштабу, но сравнимыми по остроте политическими ситуациями —
дискуссией по предложениям президента о реформе государственно
го устройства и событиями вокруг холдинга «МедиаМост», включая
арест господина Гусинского. И в том и в другом случае власть втянула
себя и общество в кризис неуклюжими и слабопрофессиональными
действиями, пытаясь решить вполне легитимные конкретные вопро
сы: повышение эффективности управления государством и расследо
вание конкретного уголовного дела. В принятии решений властью,
безусловно, присутствовали и политические мотивы, и раздражение
определенными СМИ, и несговорчивость губернаторов, вплоть до
симпатий и антипатий к конкретным личностям. Все это было бы
в порядке вещей, если бы решения принимались в рамках ограниче
ний, накладываемых демократическими институтами.
Однако происходящее выявило фундаментальный дефект влас
ти: отсутствие понимания базовых принципов функционирования
демократической системы. Если эта тенденция продолжится, то ло
гика конфликта между авторитарным инстинктом любой власти
и демократическими чаяниями общества приведет либо к полному
параличу управления, либо к демонтажу демократических завоева
ний последнего десятилетия.
Б Е Р Е З О В С К И Й

Что делать?
Альтернативная, антимарксистская точка зрения основана на фило
софии Вебера: мораль, этика и, следовательно, политическое и со
циальное устройство общества первичны и составляют основу, опре
Б О Р И С

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

Публикуется впервые

За последнее десятилетие вхождение капитализма в России проис
ходило однобоко: основное внимание уделялось экономическим ас
пектам, в то время как вопросы морали и политики отошли на вто
рой план. Наши лучшие умы зациклились на инвестициях, налогах,
ценных бумагах, фондовых рынках, забыв о таких стандартных ат
рибутах индустриальной демократии, как ограничение произвола,
разделение ветвей и представительность власти, система сдержек
и противовесов, права меньшинств, социальный договор, граждан
ское общество и, наконец, федерализм. В результате российская
власть относительно хорошо усвоила правила макроэкономики
и монетаризма и понимает, к чему приведет, скажем, неуемное печа
тание денежных знаков. Однако тезис о том, что норма администра
тивного смещения избранных народом властей недопустима, так
как в конечном итоге приведет к тотальному произволу, параличу
управления и застою в духе Л. И. Брежнева, для нее — пустой звук.
Причина такой однобокости — доминирующая роль в реформах
правых экономистоврыночников в течение последних десяти лет,
главный тезис которых — был бы рынок, а демократия приложится.
Эта точка зрения уходит корнями в постулат исторического матери
ализма об экономическом базисе и идеологической надстройке.
Иными словами, стоит лишь внедрить частную собственность и ры
ночные отношения — это автоматически приведет к демократии,
правовому государство и развитию гражданского общества.
За семьдесят лет марксизм настолько прочно вошел нам в подкор
ку, что и капитализм мы начали строить помарксистски. За марксист
скую однобокость мы заплатили чеченской войной, безнаказанностью
силовых структур и пакетом законопроектов о власти, которые в слу
чае принятия приведут к экономическому застою, а в долгосрочном
плане — либо к диктатуре, либо к распаду Федерации.

О П П О З И Ц И Я

Кто виноват?

139

Б Е Р Е З О В С К И Й

17 октября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ); 18 октября 2000 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

Норкин: […] И последний вопрос, Борис Абрамович. Тема, которую сей&
час много обсуждают буквально в последние дни, — я имею в виду воз&
можный вариант возвращения гимна Советского Союза. Вы категори&
чески выступаете против. А что, собственно, почему? Надо ли из этого
делать какие&то политические выводы? Почему это действительно зна&
ково, как вы говорите?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Знаете, здесь есть два аспекта. Один — на уровне ло
гики. Я пытался его сформулировать. Это пренебрежение к тому,
что делается в последние 10 лет, но это еще большее пренебрежение
к памяти тех, кто пережил эти ужасные годы. Там есть слова, в гим
не, я сейчас их напомню. Но есть другое, что, мне кажется, важнее,
чем логика. Это менталитет. Вот менталитет. С моей точки зрения,
это музыка души. И вот есть два слова, да, музыка и душа. А музы
ка — это звуки. Это не только доремифасольляси, но это «Ста
лин», это «Ленин». В этом гимне, как вы помните, есть слова, где
эти звуки: «нас вырастил Сталин на верность народу». На верность
народу.
— Это старый вариант гимна.
— Вы знаете, я отношусь к тому поколению, я еще не очень старый
человек, но я уже сказал, менталитет — это музыка души, это то, что
безотчетно. Я когда слышу эту музыку, доремифасольляси,
из которой сложен, как музыка, гимн, я вплетаю туда слова, которые
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Программа НТВ «Герой дня», 15 октября 2000 года

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

140

деляющую экономическую модель. Согласно этой точке зрения, ла
тиноамериканская модель «аля Пиночет» — не для нас, а моделью,
на которую нам следует ориентироваться, являются США и Запад
ная Европа. Там, как известно, традиция прав и свобод и ограниче
ния произвольной власти предшествовала возникновению и росту
капиталистической экономики.
Сегодня в развитых западных странах на страже основ демокра
тии стоят институты гражданского общества, которые у нас пока
очень слабы — для их формирования требуются многовековая демо
кратическая традиция и десятки лет либерального политического
климата. За короткий, но тем не менее исчисляемый не одним поко
лением срок России предстоит пройти путь, на который Западу по
требовалось несколько веков. И здесь стоит вспомнить, что западная
демократия началась с ограничения королевской власти, с гарантий
прав крупных дворян, с прописывания территориальных и юриди
ческих суверенитетов и имущественных прав графств и герцогств.
Именно хартия прав английских баронов «Magna Carta» стала про
образом всех демократических конституций.
Как это ни парадоксально, с точки зрения эволюции либерализ
ма в России наши губернаторы, мэры и крупные бизнесмены сегодня
являются единственным объективным противовесом произвольной
власти. И хотя у меня нет иллюзий в отношении демократичности
большинства губернаторов и меня трудно заподозрить даже в малей
шей симпатии к В. Гусинскому (который, с моей точки зрения, попал
под колеса им же созданной репрессивной машины подавления кон
курентов), я понимаю, что в отсутствие устоявшихся институтов
гражданского общества их защищенность является необходимым
условием будущей российской демократии и эффективной рыноч
ной экономики.
Наш сегодняшний выбор будет иметь последствия Юрьева дня
или отмены крепостного права. Решающим моментом станет голосо
вание по проектам реформ власти в Думе на этой неделе. К сожале
нию, люди устали от потрясений и мечтают о твердой руке. Однако,
если российская политическая элита при всем ее несовершенстве
сможет устоять перед искушением стать заложником добрых намере
ний произвольной власти, Россия продолжит путь строительства де
мократического государства, начатый ее первым президентом Бори
сом Николаевичем Ельциным.

141

Б Е Р Е З О В С К И Й

тоже музыка. Я слышу отчетливо слово «Сталин», хоть потом и заме
нили, после 1961 года, у меня все равно это осталось, я все равно
слово «Сталин» слышу, как миллионы и десятки миллионов других.
Это как горн, который призывает к старому вернуться, это сигнал,
который будет все время тянуть нас назад. Поэтому я считаю, что
этот выбор, который сегодня делает (давайте не будем лицемерить)
президент России, подчеркивает предпочтения президента России,
предпочтение старого перед новым. Хотя была большая надежда,
что он человек нового поколения.
3 ноября 2000 г. Известия, Москва

142

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я многому научился за последние десять лет,
но так и не научился разбираться в людях. Меня часто предавали,
но я никогда не вел списка врагов или друзей. Это бессмысленно.
Корр.: Борис Абрамович, первый вопрос в лоб: вы ведете войну с прези&
дентом Путиным?
— Я могу еще раз подчеркнуть: я не воюю с Путиным. Более того, я
считаю саму постановку вопроса о том, чтобы воевать с президентом
России, абсолютно неправильной. Даже если бы не поддерживал —
все равно не воевал бы. А вот то, что я пытаюсь найти аргументы,
в том числе достаточно жесткие, по отношению к тем действиям
президента, с которыми не согласен, — это абсолютно верно.
С моей точки зрения, власть наша вменяема — это с одной сто
роны. А с другой — к сожалению, она недалекая. Я считаю, что глав
ная ошибка, которую допускают президент и его окружение, — это
системная ошибка. Суть ее в том, что для очень сложных проблем
президент и его окружение пытаются найти простые решения.
Именно в этом смысле ограниченность власти представляет угрозу
для общества, потому что простых решений для проблем, которые
стоят перед Россией, не существует. [...]
— Вы долго помогали Путину. Теперь уверяете, что принципиально
с ним разошлись. В чем это вдруг появившееся принципиальное несо&
гласие?

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ:
ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ Я ТАК И НЕ НАУЧИЛСЯ РАЗБИРАТЬСЯ
В ЛЮДЯХ

143

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

этого разрушения, конечно, является страх. То есть в людях опять
поселяют намеренно страх перед властью. Отсюда вся эта термино
логия, которой народ ждал, — «замочить», «дубина». Сколько угод
но можно говорить, что это неинтеллигентно, что это не пристало
говорить президенту великой страны. Но народ это слышит, и наро
ду это нравится.
— Если народу это нравится, то, наверное, трудно будет поспорить
с такой политикой?
— Опираться в широком смысле на народ очень опасно. Потому что
слишком гибок политический менталитет сегодня в России. Вот, на
пример, хотел ведь народ в 1996 году проголосовать за Зюганова,
а проголосовал за Ельцина. Хотел в 1999 году проголосовать за При
макова, а проголосовал за Путина. Поэтому особенно важно то, как
к происходящему в России относится сознательная часть общества,
которая не меняет раз принятого решения. В этом смысле президент
сегодня уже проиграл, потому что он проиграл думающих людей.
Не бездумных, готовых на все по приказу родины и партии, а тех,
которые самостоятельно анализируют события. Их вернуть невоз
можно, потому что они не пойдут и не простят разворота назад, в не
свободу. Им там не жить. Такая вот сложная штука интеллект. Эта
часть общества должна была стать опорой власти нового президен
та. Теперь она для него потеряна.
— Каков ваш прогноз о том, что будет со страной в ближайшие год,
два, три?
— Этот вопрос, на самом деле, ключевой. Я не имею на него ответа.
Но я очень хочу получить ответ как можно быстрее. И поэтому те
действия, которые я предпринимаю, имеют свою логику. Они при
званы получить как можно быстрее ответ на этот вопрос.
Я хочу, чтобы наш президент, чтобы люди, которые его окружа
ют, открыли свое лицо. Отсюда некоторые мои кажущиеся импуль
сивными действия — и уход из Думы, и жесткая позиция по измене
ниям структуры власти, и жесткая позиция по Чечне, и жесткая
позиция по тому, как поступает власть со средствами массовой ин
формации. Я действительно веду себя вызывающе. И я делаю это со
вершенно сознательно. Хочу, чтобы власть как можно быстрее от
крыла свое лицо не только для меня.
— После чего наступил окончательный разлад в ваших взаимоотноше&
ниях с кремлевской командой?
— После трагедии с «Курском». Тогда моя позиция вызвала бешен
ство президента. Это была поворотная точка в наших с ним взаимо

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

144

— У меня с ним был както очень долгий разговор. Это было связа
но с пакетом законов об изменении структуры власти в России.
И в конечном счете мы разошлись с ним в главном. Мы разошлись
с ним в том, что он не верит, что Россия готова стать либеральной,
свободной страной. Он не верит в то, что люди готовы сами взять на
себя ответственность за свою жизнь.
Он считал, что о людях попрежнему должен заботиться прези
дент или другие начальники. В то же время он говорил: «Я верю в не
обходимость того, чтобы Россия стала демократической. Но мы
должны ее туда затолкать».
Я в принципе лет семьвосемь тому назад был близок к этой точ
ке зрения. Я считал, что в стране традиционно за многие столетия ее
истории накопился очень высокий потенциал рабства. И очень
сложно изменить этот потенциал.
— Что это значит — потенциал рабства? Кого вы считаете рабами?
— Раб — это человек, который привык, чтобы о его жизни заботи
лись другие. Заботился помещик, царь, генсек. Раб должен быть уве
рен в завтрашнем дне безусловно. Он должен быть уверен в том, что
завтра у него будет бутылка водки, батон хлеба, кусок колбасы.
Но последние семь лет продемонстрировали, что появилось ог
ромное число свободных, независимых людей. Особенно среди мо
лодежи. Моя оценка — за последние десять лет число свободных,
независимых людей достигло в стране примерно 20 процентов. Это
колоссальная цифра для России, если учесть, что число таких людей
в середине 1980х измерялось максимум тысячами. И вдруг — мил
лионы за короткое время.
Это означало, что будущее России совершенно определено, что
нужно проявить еще больше воли, чтобы вести страну к созданию
либерального, свободного общества; воли, которую продемонстри
ровал в свое время Ельцин. Нужно было, чтобы число этих свобод
ных людей создало критическую массу. А критическая масса, с моей
точки зрения, это процентов 30–35 населения, когда уже невозмо
жен разворот назад.
— Вы действительно считаете, что Путин сегодня избрал другой путь?
— Это очевидно, что Путин сегодня избрал другой путь. Мы сегодня
видим, с каким энтузиазмом рабы побежали назад; с каким энтузи
азмом они славят его, пишут учебники, создают спортивные орга
низации имени Путина, рапортуют, организуют партийные ячейки.
Это означает только одно — что очень хрупким был этот потенциал
свободы. И он стремительно разрушается. Главным инструментом

145

Б Е Р Е З О В С К И Й

отношениях. Президент тогда сказал, что действия ОРТ — это под
лость по отношению к нему. И как пример приводился сюжет с вы
ступлениями женщин, родственниц погибших моряков, просивших
продолжать спасательные работы. Один из помощников президента
мне тогда сказал, что это проститутки: «Вы сняли купленных про
ституток для того, чтобы дискредитировать президента».

16 ноября 2000 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

146

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Ведущий: В студии Андрей Норкин. Сегодня известный предпринима&
тель Борис Березовский должен был явиться на допрос в Генеральную
прокуратуру по так называемому делу «Аэрофлота». Однако он этого не
сделал. Более того, его сейчас вообще нет в России. Неизвестно, вер&
нется ли он на родину. Почему? Я надеюсь, сейчас Борис Березовский
расскажет нам об этом сам в прямом эфире из Нью&Йорка.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Cамое главное — это слова президента в интервью
газете «Фигаро» накануне его поездки в Париж, где он абсолютно
конкретно сказал, что собирается бить по голове дубиной, конкрет
но отвечая на вопрос, где упоминалась моя фамилия. Это не может,
безусловно, не впечатлять. Когда президент великой, мощной стра
ны говорит в таких терминах — это действительно, с одной стороны,
необычно, а с другой стороны, конечно, это нельзя не принимать
всерьез. И я воспринял это — всерьез. Это первое.
Второе — продолжающаяся тенденция поощрения тех, кто раз
рушает страну. То, что произошло в Курской области на выборах гу
бернатора, когда был избран человек, который разжигает межнаци
ональную рознь в совершенно явном виде, опять упоминая мою
фамилию, в связи с фамилией бывшего губернатора Курской облас
ти Руцкого, и говоря о том, что евреи разрушают Россию.
[…] Но доминирующим, безусловно, было первое обстоятельст
во, и я о нем сказал — это прямая угроза мне со стороны президен
та, во второй раз произнесенная. Если вы помните, во время своего

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Программа НТВ «Герой дня», 15 ноября 2000 года

147

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

сегодня на разрушение России. Ну а насколько его утверждение со
ответствует действительности? Ведь у Павловского, как человека,
приближенного сегодня к власти, есть очень много инструментов,
в том числе, например, подать в суд, а не пытаться угрожать: если я
вернусь в страну... — то есть действовать совершенно на законных
основаниях. Поэтому я буду приветствовать, если господин Павлов
ский или люди, которым он дает советы, попробуют на совершенно
законных основаниях оценить мое высказывание с этой точки зре
ния — как прямую физическую угрозу президенту.
То есть то, что сказал Павловский, с моей точки зрения — просто
шантаж, и более ничего. Шантаж в данном случае власти, которую
он подталкивает к еще более жестким действиям против меня, по
скольку других инструментов, кроме как силового давления, то есть
языка аргументов, у власти не хватает для того, чтобы со мной раз
говаривать.
Я могу совершенно точно сказать, что все те, кто пытался в тече
ние последних десяти лет осуществлять реформы в России, безус
ловно, работали на созидание, на попытку построить новую страну.
В общем, конечно, была масса претензий, поскольку они осуществ
ляли революцию, а революция всегда трагедия — для любой страны.
Это уже неважно, какой будет потом результат — положительный
или отрицательный. Сама по себе революция — трагедия.
Так вот те люди, которые осуществляли эту революцию, — это,
конечно, не Путин, и, конечно, это не Павловский, и, конечно, это
не Грызлов, это тоже хорошо известно. Не эти люди разворачивали
Россию в совершенно противоположном направлении.
Понятно, кто это делал: прежде всего бывший президент России
Ельцин и та команда, которая работала с безусловными издержка
ми, но которая развернула страну в правильное направление.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

148

визита сюда, в НьюЙорк, он, отвечая на вопрос, связанный со
мной, сказал: вообще, что говорить о Березовском? Он легко может
быть переведен из разряда свидетелей в разряд обвиняемых. Вы зна
ете, как такие слова самого высшего руководителя страны интерпре
тируются в России. Конечно, это была команда к действию, к пря
мому действию.
Самое ужасное состоит даже не в этом, а в том, что такая же
команда проецируется немедленно на другие уровни — на уровни
региональные. И я уверен, что все, кто проявлял инициативу в по
следние десять лет, находятся сейчас под давлением уже начальни
ков другого уровня, местных начальников.
[...] Cейчас президент Путин пытается развернуть страну вспять.
Я считаю, что вот еще одного разворота на таком коротком интерва
ле времени страна не выдержит. Это просто объективная реальность.
Страна уже начала новую жизнь. Ей предлагают еще раз сменить эту
новую жизнь, уж неважно, как ее называть — старой или на новую
новую... Но в любом случае результат один и тот же — это разруши
тельно для страны. И безусловно, вот этот шквал разрушений — бе
зусловно! — сметет и высшую власть России. Вот на чем строятся
мои рассуждения.
[…] Катастрофы происходят практически каждый день, и о них
говорил сам президент. Прежде всего о техногенных катастрофах,
которые, как оказалось, очень существенно влияют на весь климат
в стране. Но ведь техногенные катастрофы и просто такого сорта ка
тастрофы лишь изменяют менталитет, лишь подталкивают к тем или
иным действиям.
Безусловно, президент пытается опять создать авторитарный ре
жим, не гибкий к серьезным проблемам, с которыми столкнулась
страна, — и к социальным, и к технологическим проблемам. Это как
раз и является разрушением для страны, поскольку нужна более
гибкая, а точнее, демократическая, либеральная система для того,
чтобы преодолевать такого сорта кризис, с которым столкнулась
Россия.
— Между прочим, политолог Глеб Павловский вот эту часть вашего за&
явления, относительно прогноза — сколько Путин еще будет находить&
ся в качестве президента России, расценил как прямую физическую уг&
розу президенту. И Павловский полагает, что власть не замедлит
с ответными мерами. Что вы на это скажете?
— Мне трудно комментировать Павловского, я уже говорил. Чело
век очень специфический, человек, который, безусловно, работает

149

17 ноября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

дать все это. Вот это на самом деле проблема. Я говорил в свое вре
мя и президенту, и тем, кто сегодня управляет государством, что мы
должны подвести черту (в какой форме, это другой вопрос) под про
шлым. Иначе каждый будет на крючке.
То, что вы сегодня обсуждаете, а я слышал часть этого обсужде
ния: что нужно сделать для того, чтобы выборы в России проходили
на реально демократической основе, на самом деле для этого нужно
сделать главное — найти критерий того, что настоящее отделяет от
прошлого. Иначе каждый будет подвержен соблазну компрометиро
вать другого и, с другой стороны, будет сам находиться под прессом
компромата. Вот этого нужно избежать для того, чтобы продвинуть
ся в сторону демократии.

150
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

О П П О З И Ц И Я

Ведущий: Борис Абрамович, здесь у нас собралась вот такая компания,
здесь в студии, мы обсуждаем новые законы о политических партиях.
Разумеется, в самом начале говорили, упоминали и о ваших заявлени&
ях, в связи с чем Центризбирком сказал, что если будут предоставлены
достоверные факты, подтверждение им, то возможен пересмотр и пар&
ламентских, и президентских выборов. Скажите, пожалуйста, есть ли
у вас такие документы, которые убедили бы Александра Альбертовича
(он здесь) в том, что все сказанное вами правда.
БЕРЕЗОВСКИЙ: Ну, Александр Альбертович очень своеобразный чело
век, одни существенные аргументы его убеждают, другие существен
ные не убеждают. Поэтому очень многое зависит от вкусовых оце
нок, в данном случае Александра Альбертовича. Но тем не менее он
очень много сделал для того, чтобы всетаки выборы в России про
двигались в сторону наиболее демократической модели. Конечно, я
не делаю голословных утверждений, конечно, у меня есть докумен
ты и можно все было перевести именно в эту плоскость. Я просто
нашел подтверждения в таком отклике на мое заявление, насколько
общество чувствительно попрежнему к тому, что называется ком
промат. И насколько общество готово с огромным желанием обсуж

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВЕШНЯКОВ, НЕМЦОВ, ИЛЮХИН РАССУЖДАЮТ О НОВОМ
ЗАКОНЕ О ПАРТИЯХ, САМИХ ПАРТИЯХ И ПАРЛАМЕНТСКИХ
ВЫБОРАХ. ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ БЕРЕЗОВСКИЙ,
СДЕЛАВШИЙ ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ПОВОДУ ФИНАНСИРОВАНИЯ
ВЫБОРОВ

151

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Гостиница «Рэдиссон&Славянская», 11 мая 2001 года

152
Б О Р И С

БЕРЕЗОВСКИЙ: [...] Хочу сразу сформулировать свою позицию: для ме
ня правозащитническая деятельность кардинально отличается от по
литической деятельности. […] Политика — искусство возможного.
В то же время правозащитническая деятельность не допускает, по су
ществу, компромиссов, не допускает, потому что выражает всегда
только моральную позицию и не допускает никаких изъянов в этой
моральной позиции; в то время как политика и политики допускают
много изъянов в своей моральной позиции. Это, к сожалению, вы
нужденный атрибут политики.
То, что сегодня, как я понимаю, обсуждается в этом зале, это
строительство институтов гражданского общества, это прежде всего
правозащитническая деятельность. Еще раз хочу подчеркнуть: я чет
ко разделяю для себя работу в этом направлении и работу в полити
ческом направлении.
Тем не менее я на ваш вопрос отвечу. Я действительно считаю,
что этот год не прошел бездарно. Если вы помните, год тому назад я
объявил о необходимости создания в России конструктивной оппо
зиции. Мое понимание состоит в том, оглядываясь назад на этот
год, что все необходимые условия для того, чтобы в России была, на
конец, создана реальная, не карманная, не санкционированная
сверху оппозиция, все необходимые условия созданы.
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

ОТВЕТЫ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО НА ВОПРОСЫ
ЖУРНАЛИСТОВ НА ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ
ФОНДА ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

11 мая 2001 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

Я хочу при этом подчеркнуть, что все эти условия создала преж
де всего сама власть. Это не наша работа — это работа власти, кото
рая по существу разделила общество. Я могу много примеров приво
дить таких действий власти, которые были направлены, по существу,
на разделение общества. Самый яркий пример вам, я думаю, самим
тут же пришел на ум — это провозглашение Гимна Советского Сою
за гимном новой России. Я думаю, что лучший пример лучшего дей
ствия власти по разделению общества придумать было невозможно.
Поэтому я еще раз хочу повторить: власть проделала всю необхо
димую работу сама, и сейчас нужно только воспользоваться — и это
нужно сделать обязательно — плодами этой работы власти.
Вопервых, существует действительно социальная база для созда
ния реальной партии оппозиционной. Я считаю, что огромной
ошибкой правого движения в целом, я не имею в виду СПС, не имею
в виду «Яблоко», а всех тех, кто называет себя либеральными силами
России, было то, что за десять лет они так и не сформулировали иде
ологию либерального движения России. Идеология, рынок идеоло
гии просто демократической, политической темой являться не могут.
Идеология — это другое. Я считаю, что все предпосылки для того,
чтобы сформулировать идеологию и собрать вокруг этой идеологии
ее сторонников, в России созданы. Конечно, есть для этого еще и не
обходимая часть — материальный ресурс и ресурс средств массовой
информации, который, к счастью, пока государству подчинить пол
ностью не удалось. […]
Я считаю, что десять лет, которые Россия прожила в конце XX ве
ка, были очень значимы для страны. Значимы не сутью того, что бы
ли предложены новые механизмы в экономике, новые политичес
кие взгляды, новые политические конструкции. Самое главное —
другое. Самое главное, что за эти последние десять лет в России по
явились миллионы, подчеркиваю, миллионы независимых самосто
ятельных людей.
Вот на моей памяти жизнь в прежней стране, в Советском Сою
зе. Я сам прошел все ступенечки в этой прежней жизни от лаборан
та до старшего научного сотрудника, до защиты диссертации. И я
очень хорошо помню, как я сам все время опирался на то, что назы
вается государством.
Я все время думал, что если у меня чтото не случится так, как я
задумал, я найду поддержку у государства. Часто я эту поддержку на
ходил, часто я разочаровывался (эта поддержка не оказывалась).
Но самое главное другое. Я, как и все, плоть от плоти сограждан ус

153

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Я и сегодня считаю, что у нас был небогатый выбор — у нас был
выбор, по существу, между Примаковым и Путиным. И по сей день
я считаю, что Путин — выбор лучше, чем Примаков. Конечно же,
Примаков делал бы то же самое, что и Путин, но делал бы это очень
аккуратно. Я уверяю вас, что Запад — и мы сегодня это хорошо по
нимаем — остался бы совершенно лояльным России, если бы Рос
сией правил Примаков. Просто Примаков хорошо понимает запад
ный менталитет, в отличие от Путина. Он бы не делал этих диких,
глупых, видимых всему миру нелепых шагов, которые делает Путин.
Например, разрушение НТВ, вторжение в НТВ, по существу захват
НТВ. Примаков тоже бы подчинил себе НТВ — никаких сомнений
в этом нет. Но это бы не было, не выглядело бы никогда как вторже
ние. Это было бы сделано аккуратно скальпелем. А Путин сказал:
его инструмент дубина. И этим Примаков отличается от Путина,
или Путин отличается от Примакова.
Поэтому я считаю, что эти поспешные действия Путина как раз
и дают нам шанс противостоять новому авторитарному режиму.
Это — мое понимание того, что произошло и как я отношусь к тому,
что произошло.
[…] Для того чтобы понять, что будет дальше, нужно просто по
нять, в каком состоянии находится менталитет нации. Я хочу ска
зать: дальше, конечно, не будет никогда возврата к тому, что было.
Не будет больше коммунизма в России. Не будет больше коммуни
стического общества в России. Но есть очевидная развилка, на ко
торой мы сейчас находимся. Путин пытается построить эклектич
ную систему. С одной стороны, рыночная экономика. Я хочу
сказать, что даже в последнем послании президента я разделяю
практически все тезисы, касающиеся экономической политики.
И авторитарную политическую систему. Вот такая эклектика.
При этом идут ссылки подспудно или специально на Китай, напри
мер: вот там работает такая модель эффективно, — забывая при
этом абсолютное отличие менталитета китайцев от менталитета
русских.
Лучше всего об этом, по крайней мере по поводу менталитета
русских, говорил Бердяев: мы, русские, — максималисты. Мы не мо
жем быть наполовину либеральными или наполовину авторитарны
ми. Мы будем полностью авторитарными или будем полностью ли
беральными. Я согласен с тезисом, что Россия, если она будет
либеральной страной, то это будет самая либеральная страна в мире.
И действительно у нас есть такая развилка.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

154

талых, не рассчитывал на свои силы до конца. Я рассчитывал на то,
что мне поможет государство, мне поможет генеральный секретарь,
мне поможет Коммунистическая партия. И конечно, я, как и все
практически в Советском Союзе, был в этом смысле рабом, рабом,
который не надеялся на себя.
Да, так случилось в последние десять лет, что почти в один день
в начале 1990х государство отказалось от своих обязательств перед
гражданами. Все, без исключения все, попали в сложнейшую ситуа
цию — мы не привыкли жить самостоятельно. И каждый стал для
себя решать проблему, что делать дальше.
К сожалению, и на сегодняшний день подавляющее большинст
во людей, живущих в России, думает, что ктото о них должен поза
ботиться — ну, вот сегодня президент Путин, который обещает
очень много, государство, в конечном счете.
Но тем не менее появились другие люди, которые поняли, что
только они сами должны взять ответственность за себя, за свои се
мьи. Таких людей сегодня миллионы.
Да, это масса очень неоднородных людей — это и предпринима
тели, это и братки, это и молодые политики, это и журналисты.
Но их миллионы, которые сказали: нам не нужно, нам не нужна ни
чья помощь — самое главное, что не мешайте. Не мешайте нам, пре
зидент. Не мешайте нам, государство. Не мешайте нам, государст
венный чиновник. Не мешайте нам, милиция. Мы сами справимся
с нашими проблемами и проблемами наших близких. А потом помо
жем тем, кто не может справляться с проблемами самостоятельно.
Мы индивидуально поможем.
Я считаю, это мощнейший социальный слой в обществе, кото
рый сегодня, к сожалению, не имеет той политической силы, кото
рая выражает интересы этой части людей. И я уверен, что созданы
все предпосылки — еще раз подчеркиваю — к тому, чтобы такая по
литическая сила возникла. Именно на этот слой людей я и рассчи
тываю в той политической активности, которую проявляю. […]
Я действительно никогда не скрывал, что активно поддерживал
президента Путина. Я никогда не скрывал, что одной из главных задач
считал необходимость преемственности власти. Преемственность я
определял очень просто — сохранение всего того, что было достигну
то за годы реформ, и продвижение вперед, а не использование тех
ошибок, которые были допущены за время революции — революции
без ошибок не бывает. К сожалению, то, что делает президент Путин,
категорически противоречит именно идее преемственности власти.

155

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

шать те 10, которые реально думают о стране, которые готовы вый
ти на площадь. И то, что на митинг в защиту НТВ (я имею в виду
второй митинг в защиту НТВ) около Останкинской башни, который
не был организован политическими партиями, вышли десятки ты
сяч людей, это и есть демонстрация слабости власти и силы тех, кто
этой власти постепенно начинает противостоять.
Поэтому я считаю, что уже до конца этого года будут созданы все
необходимые предпосылки для того, чтобы политические оппонен
ты могли чувствовать себя если не свободно, то по крайней мере не
опасаться того, что их немедленно бросят в тюрьму. И поэтому я рас
считываю еще до конца этого года вернуться в Россию.
Вопрос: […] Вы говорите о новом устройстве государства. Возможно ли
новое устройство без смены политической элиты, политических элит
и основываясь только на гражданских институтах? Ведь объективно
такой процесс начался. И кто будет формировать эти политические
элиты, на основе чего они будут формироваться?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я просто хочу сразу определиться с терминологией.
Речь идет не об устройстве власти, а об устройстве государства. Это
совершенно разные вещи. Я считаю, что модель устройства россий
ского государства, при которой центр делегирует функции регионам
или субъектам, себя изжила. Мы должны выстроить новую модель
государственного устройства, в которой субъекты, регионы делеги
руют функции центру. Это совершенно новое государственное уст
ройство.
И понятно, почему мы должны это сделать. Либеральная полити
ческая система, либеральная экономическая система породила ог
ромные центробежные процессы внутри России. Для того чтобы это
не привело к разрыву, нужно ослабить напряжение. Это напряжение
можно ослабить только через новое государственное устройство.
[…] Не центр делегирует функции регионам, а регионы делегиру
ют функции центру, те, которые сочтут необходимыми делегировать
кому бы то ни было, в данном случае центру. Это и есть принципи
альное отличие того унитарного государства, которым и по сей день
является Россия, от того нового и единственно возможного, с моей
точки зрения, которое может сохранить реально Россию в ее ны
нешних границах. […]
— Чем вы все&таки реально, с вашей точки зрения, опасны для власти
Путина? И второй вопрос. Каковы ваши планы на ближайшее время,
чем вы собираетесь заниматься как бизнесмен, как политик? В общем,
чем вы будете заниматься в ближайшее время? Спасибо.

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

156

[…] Помните, Никита Сергеевич Хрущев сказал: «Нынешнее по
коление советских людей будет жить при коммунизме». Нынешнее.
Если такое сказать в Китае, я думаю, что китайцы своего лидера
просто посчитают сумасшедшим. А у нас это спокойно проглотили,
потому что такой менталитет.
Эклектичная модель в России долго не просуществует — это оп
ределенно. Путин сегодня обозначил авторитарный путь развития.
Поэтому абсолютно ясно, что в дальнейшем это — концентрация
власти, которая на формальном уровне уже произведена в России. Я
подчеркиваю: концентрация, а не консолидация. За концентрацией
средств массовой информации, как процесс (вы видите — как разви
вается, очень скоро, очень быстро), безусловно, последует концент
рация капитала, то есть подчинение капитала государству, точнее,
государственным чиновникам. В какой форме, какие будут бантики
к этому понавешаны, это не имеет значения, но ясно, что это про
изойдет.
С моей точки зрения, это та модель, в которой Россия себя изжи
ла. И неважно, как она называется — коммунистическая или фа
шистская. Результат будет тот же самый: миллионы жертв, миллио
ны разрушенных жизней, судеб и прочее.
Последние десять лет, и я ссылаюсь здесь на предыдущий свой
ответ, продемонстрировали: Россия полностью готова пойти по ли
беральному пути развития. Эти миллионы новых, как их называют,
миллионы новых средних, которые появились в России, продемон
стрировали, что они хотят жить в свободной либеральной стране,
хотят сами выбирать свою судьбу.
И поэтому я уверен, что эту развилку Россия тоже пройдет и вы
бор будет в пользу либерального развития страны. Вот мое понима
ние, где мы находимся, и мое понимание, к чему в конечном счете,
я подчеркиваю, за очень короткое время мы придем. […]
Я действительно планирую вернуться в Россию. Я не планирую
возвращаться в Россию до тех пор, пока имею ясное послание от
президента, что если я вернусь в Россию, то меня посадят в тюрьму.
Но я уверен, что власть Путина, несмотря на то что по рейтингам,
по опросам она очень крепкая, на самом деле она очень слабая, она
очень неустойчивая. Путин опирается на тех людей, которые никог
да в критической ситуации не поддержат открыто президента. Это
так называемое молчаливое большинство. И оно никогда не станет
активным большинством. Поэтому я уверен, что судьбу России бу
дут решать не вот эти 90 процентов людей, а судьбу России будут ре

157

Б Е Р Е З О В С К И Й

158

31 мая 2001 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

В ПРОГРАММЕ «ГЕРОЙ ДНЯ» ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ —
БЕРЕЗОВСКИЙ
Ведущий: Савик Шустер

встречи с вами сказал, что вы твердо намерены создавать оппозицион&
ную партию в России. Вот скажите, в какой роли вы себя видите —
спонсора, идеолога или лидера.
БЕРЕЗОВСКИЙ: Вы знаете, я очень боюсь различных классификаций,
особенно тогда, когда не выявлен классификационный признак.
Я просто делаю все, что в моих силах, чтобы продолжить тот курс ре
форм, который проводил предыдущий президент. И поэтому я счи
таю, что в России для проведения этого курса абсолютно необходи
мо существование реальной, подчеркиваю — реальной, а не
карманной оппозиции. Сегодня так сложилось, что эта оппозиция
должна быть либеральна. Обязательно должна быть либеральной,
поскольку тот курс, который избрала власть, является, безусловно,
курсом авторитарным. Все мои возможности, которые у меня есть, я
буду использовать для того, чтобы это поддержать. И финансовые,
и организационные. И я очень надеюсь, что те идеи, которые я по
следние пять лет пытался в общество привнести, нисколько не пре
терпели изменений за эти годы, что сегодня они особенно важны.
— Борис, скажите, вы вот сейчас упомянули прежнего президента, пер&
вого Президента Российской Федерации Бориса Ельцина. И вы гово&
рите, что надо продолжить его курс. То есть вы считаете, что та эпоха,
она ушла в прошлое вообще сегодня?
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Ведущий: Борис, вот во вторник в этой студии Сергей Юшенков после

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

— Вы знаете, я не хочу быть некорректным и отвечать за президен
та, чем я опасен президенту Путину. Я могу подтвердить лишь одно
слово, которое вы в своем вопросе использовали: «опасен» — по
скольку не могу приехать в Россию. […] Я действительно пытаюсь
помочь всем тем, кто хочет жить самостоятельно, кто хочет жить не
зависимо, кто принял для себя решение устраивать свою жизнь сам.
Важнейшим элементом этой самостоятельности является создание
различных институтов. Вернее так: не важнейшим элементом,
а формализацией или структуризацией этого сознания является со
здание различных институтов гражданского общества; то есть это
и есть проявление самостоятельности, независимости.
Собственно, на это уходит очень много времени, поскольку я
пытаюсь не просто действовать, а пытаюсь выстраивать, для себя по
крайней мере, некоторую идеологическую модель. И мне кажется,
это более или менее удается. Я начал ряд статей, которые намерева
юсь закончить в ближайшее время. Статьи будут по существу доста
точно теоретические, но с проекцией на те конкретные шаги, кото
рые мы сегодня вместе могли бы сделать для того, чтобы не
позволить реставрировать многие элементы прежнего режима
и продвинуть те элементы либерального политического общества,
либеральной экономической системы, которые были заложены в те
чение последних десяти лет.

159

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

— Борис, есть такое мнение в России, что вы в политике человек не по&
стоянный. Ну, кого&то это смущает, кого&то это не смущает.
— […] Я считаю, что все то время, которое я провел в политике, я
был абсолютно постоянен в принципиальном движении, то есть
в принципиальных взглядах на будущее России. Поэтому я и гово
рю, что то, что делал Ельцин, — это абсолютно правильно для пост
роения либеральной России и сегодня нужно просто продолжить
этот курс. Напротив, я считаю, что те оппоненты, которые говорят
о моей непоследовательности, не используют реальных фактов,
не используют аргументов. Это просто те, кто не имеет других аргу
ментов, кроме как говорить, что вот он не последователен, не при
водя на то никаких примеров.
Даже то тяжелое положение, в котором я оказался, после того
как Путин стал президентом. Я действительно его поддерживал.
Я считал, что Путин продолжит курс реформ Ельцина. И наше
принципиальное расхождение с Путиным состоит в том, что Путин
говорит о наших с ним личных взаимоотношениях, а я говорю о тех
идеях, которые мы с ним вместе обсуждали и которые он собирался
проводить в жизнь. Это две разные плоскости: мои личные отноше
ния с Путиным и то, что Путин делает по существу. Я считаю, что
это ни в коем случае нельзя было смешивать. […] Путин говорил: ты
же сам меня просил быть президентом. Это известно не только мне,
это известно достаточно, так скажем, широкому узкому кругу.
— Широкому кругу ограниченных людей или, наоборот, ограниченному
кругу?
— Я бы не назвал этих людей ограниченными, но круг действитель
но был в то время ограничен, сегодня об этом знает значительно
большее число людей.
— А вот скажите, пожалуйста, сегодня была встреча ведущих российских
бизнесменов с президентом Владимиром Путиным, там очень много тем
было поднято, от налогов до судебной реформы, до вступления в ВТО.
Вот если бы вы были на этой встрече, какую тему затронули бы вы?
— Маловероятно предположить, что я был бы на этой встрече,
не только потому, что я сегодня не могу приехать в Россию, а пото
му, что я никогда по существу не занимался бизнесом как таковым.
Поэтому со мной советоваться по поводу того, как должна быть ус
троена российская экономика, бессмысленно. Я считаю, что вообще
в принципе ничего особенного, ничего сложного здесь не существу
ет. Мы должны пройти самый обычный путь, который прошли де
сятки стран до нас. Важно только понимать, что не может существо

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

160

— Я считаю ровно наоборот. Продолжение означает не то, что эпоха
ушла, а то, что должен быть сделан логичный следующий шаг. То, что
делал Ельцин, — это была революция. А сегодня мы должны сделать
естественный новый шаг — эволюционный, показать, что новая си
стема, которую выстраивал Ельцин и те, кто был рядом с ним, она
эффективна. Более того, эффективнее, чем та, которая была. Преж
няя, социалистическая, коммунистическая система. И в этом задача
всех тех, кто считает, что Россия может развиваться как либеральная
страна. Это очень важно. Ведь вот смотрите, Зюганов откровенно го
ворит, что либерализм не для России. Он считает, что обязательно
должен быть ктото сверху над народом. Или генеральный секретарь,
или президент, не важно, как он называется, самое главное, что на
род не в состоянии сам решать свою судьбу. Это не пустые слова, это
реалии. То есть приоритет государства над личностью.
В общем, такая конструкция вполне имеет право на жизнь. Дру
гое дело — мы знаем, какая жизнь в результате появляется. То же са
мое сегодня говорит другой идеолог, который недавно дал интервью,
который недавно дискутировал на эту тему с Прохановым (так назы
ваемый управляемый демократ Павловский и неуправляемый пат
риот Проханов). Мы знаем, чем это заканчивается: неуправляемый
патриот Проханов построит концлагеря и посадит туда управляемо
го демократа Павловского.
[…] Я действительно считаю, что Путин не переживет времени
одного срока своего правления, а сегодня я считаю, что Путин не
переживет и ближайшего времени своего правления.
— […] Скажите, вот вы говорите, что Владимир Путин не доживет до
конца своего президентского срока. Вот какой же это сценарий будет,
чтобы так произошло?
— Вы знаете, я бы очень не хотел здесь действительно выступать еще
не только пророком, но и технологом. Вы знаете, очень маловероят
но было даже в начале 1980х предположить, что развалится Совет
ский Союз. Я, по крайней мере, вырос в этой стране, которая назы
вается Советский Союз, это моя родина, и я действительно не мог
предположить ни в начале, ни в середине 1980х, что такое может
произойти. Но сейчас время течет совершенно подругому, даже чем
десять лет тому назад, даже чем пятнадцать лет тому назад. Оно сжа
то. Поэтому эти рейтинги, эта показуха, которая сегодня, по суще
ству, предъявляется власти вместо реальных аргументов, имеют ко
роткую жизнь. Я не хочу предсказывать, как это произойдет.
Я просто уверен, что это произойдет. […]

161

Б Е Р Е З О В С К И Й

162

10 июня 2001 г. Известия, Москва

Институты гражданского общества могут появляться в обществе,
в котором власть обеспечила условия для самоорганизации. Считаю,
что любые усилия в направлении их создания полезны, откуда бы они
ни исходили — из России или изза рубежа. Но эти институты не мо
гут являться инициативой власти. Единственная ее задача — не ме
шать. Эти институты возникают как инициатива снизу, а не сверху,
и только в либеральной по своей сути стране, где есть приоритет лич
ности над государством. В автократическом государстве институты
гражданского общества развиваться не могут. При советской власти
они существовали в самом зачаточном состоянии, и власть с ними бо
ролась: самый яркий пример — различные «диссидентские» органи
зации, которые формировались вопреки воле государства. А когда их
накапливается некоторая критическая масса — можно говорить о воз
никновении собственно гражданского общества.
В России этого еще не произошло. Мы находимся лишь в самом
начале пути. Но важно не это, а то, что это уже не инерционное со
стояние покоя, а движение. Самое главное, что хотя его можно при
тормозить, препятствовать его развитию, но сам вектор необратим.
Сегодня у власти, даже наметившей для себя авторитарный курс, го
раздо меньше возможностей такие инициативы подавлять, хотя
власть и пытается.
Гражданское общество — это общество свободных людей, кото
рые берут на себя ответственность за себя и за свои семьи. Возмож
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ВЛАСТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА
ПРИКАЗЫВАТЬ

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

вать реально эффективной рыночной экономики при авторитарном
политическом режиме. В этом смысле как раз у меня основной уп
рек к тому, что называется сегодня «Союз правых сил». Мне иногда
кажется, что наши правые какието левые. И не по взглядам левые,
а просто косят под правых. Ну возьмите вот, что говорит Хакамада.
Она реально говорит, что, да, у нас будет усиливаться рыночная эко
номика и одновременно будет усиливаться авторитарный режим.
Это невозможно, это не работает. Поэтому я считаю, что моя встре
ча с Путиным сегодня была бы абсолютно бессмысленной. Мы
с ним просто работаем в совершенно разных системах аксиом, в со
вершенно разных предположениях. Он считает, что Россия не может
управляться иначе как авторитарным способом, а я глубоко убеж
ден, особенно это показали последние десять лет, что Россия реаль
но может развиваться как либеральная страна (то есть самооргани
зовываться), где есть приоритет личности над государством, а не
приоритет государства над личностью.

163

Б Е Р Е З О В С К И Й

164

22 июня 2001 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что в течение последних десяти лет, начиная
с начала 1990х до конца предыдущего столетия, в России произош
ла революция. И с 1994 года я очень активно участвовал в этом про
цессе, и я считал, что в течение всего этого времени я боролся за
страну вместе со многими другими, теми, кто причисляет себя к ре
форматорам. С моей точки зрения, эта борьба полностью выиграна.
Россия, безусловно, развернулась на 180 градусов и, в принципе,
движется в правильном направлении. И в общем, я не предполагал
своего участия в дальнейшей политической жизни России после
парламентских выборов 1999 года, поскольку считал, что теперь все
очевидно. К большому сожалению, я ошибся, и то, что делает новый
президент России Путин, кардинально не соответствует моим пред
ставлениям о том, каким образом должна Россия развиваться даль
ше. Поэтому я принял для себя очень тяжелое решение, видя, что
происходит с Россией, видя, что, по существу, большинство людей
испугалось власти, даже тех, кто не согласен кардинально с тем, что
она делает. Я принял тяжелое для себя решение бороться за власть
в России — не как идею бороться за власть, а как идею продолжить
те реформы, которыми Россия шла последние десять лет. Безуслов
но, с ошибками было это продвижение. Безусловно, ошибки в ос
новном понятны. Но нельзя сворачивать с того главного курса, ко
Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Борис Березовский,
предприниматель, бывший депутат Государственной думы Российской
Федерации

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

но, они нуждаются в подсказках, но не приемлют давления. Власть
может подсказывать, потому что она видит то, что не видит ни одна
общественная организация, но она не имеет права приказывать.
Пример — Путин собирает бизнесменов и говорит: заплатите 100
миллионов. В принципе дело благородное, и участие предпринима
телей в нем — правильная идея. Но это должно быть не указание
сверху, а создание условий. Если здесь и есть роль власти, то она за
ключается в тонком намеке, а не в давлении. Власть не может высту
пать в роли «крестного отца». Иначе это унизительно и для бизнеса,
который не осознал свою политическую ответственность, и для вла
сти, которая насильно подталкивает бизнес к этому решению. Биз
нес сделает это, но через силу и в следующий раз с таким почином
не выступит: это сковывает инициативу, а не раскрепощает. Мне не
понравилось именно то, что разговор шел не в форме пожелания,
а — «мы сделали им предложение, от которого они не смогли отка
заться».

165

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

Вторая группа — это приверженцы власти. Яркий пример выра
зителей этой идеи (я хочу подчеркнуть — идеи) — это «Единство»
и «Отечество». Эти люди тоже не имеют никакой реальной полити
ческой ориентации, вся их политическая ориентация состоит в ори
ентации на силу. Тот, кто сильный или кто потенциально может
стать сильным, с тем и они. Они тоже, в общем, неинтересны: ты бу
дешь сильным — они с тобой, будешь слабым — они будут с другим,
с тем, кто сильнее; поэтому ты тоже на их поддержку не можешь се
годня рассчитывать, и это бессмысленно. Они не имеют реального
понимания того, как нужно устраивать страну, в каком направлении
страна должна двигаться, — они просто хотят быть с тем, кто силь
ный, чтобы с этого получить дивиденды.
Третья группа социальная — это левые, и идеологию этой группы
выражает КПРФ. Я хочу сказать, что выражает далеко уже не полно,
поскольку эта социальная группа сильно изменилась, по крайней
мере активная ее часть. Активная ее часть — это не пенсионеры,
а это люди реальные, которые считают, что Россия не может быть
либеральной страной, что Россия действительно должна управлять
ся сверху, что есть приоритет государства над личностью, и, в об
щем, это имеет право на жизнь. И интересы этой группы пытается
выражать КПРФ уже достаточно плохо, потому что молодая часть
этих левых, люди с этой идеологией молодые — их интересы КПРФ
уже не выражает и не подчиняет себе.
Четвертая группа — это правые. И вот здесь произошло, мне ка
жется, достаточно печальное событие, поскольку и СПС, и ряд дру
гих правых партий, которые, безусловно, являются надстройкой над
социальными группами, которые думают, что Россия может быть
либеральной страной, — эти партии совершили трагическую ошиб
ку. Они стали подыгрывать власти. А поскольку либералы в России
традиционно наиболее интеллектуальная часть общества, конечно,
эта часть общества не потерпела этой измены, по существу. Уже се
годня очевидно, что эта партия, то, что называется Союз правых
сил, уже не является выразителем реальных интересов либеральной
части общества, они как бы сдвинулись в сторону власти, тем самым
потеряли, по существу, свой электорат.
Наконец, пятая группа, с моей точки зрения, самая значимая се
годня для России, самая активная, — это патриоты. Вот тут самая
сложная вещь. Все дело в том, что патриоты, с моей точки зрения,
разделятся на две группы. Одни станут проповедовать нацистские,
по существу фашистские идеи, а другие будут проповедовать и будут

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

166

торый Россия наметила. И поскольку я вижу, что сил, которые ре
ально готовы это сделать открыто, недостаточно, в частности, боль
шое разочарование в том, что делают лидеры правых или лидеры ли
беральных сил России, я принял такое тяжелое непростое
решение — впрямую бороться за власть в России.
В. Варфоломеев: Давайте о форме этой борьбы поговорим чуть позже,
вначале — о главном, о сути. Вернемся к тому, что вы сказали. В итоге
Владимир Путин оказался не таким, как вы это первоначально пред&
ставляли. Но вы его поддерживали на основе ведь каких&то представ&
лений. Получается, что он тогда вас обманывал?
— Да, я считаю, что Путин обманывал — не меня лично, а обманы
вал в тех идеях, которые мы с ним обсуждали. В томто все и дело: я
считаю, что действительно Путин изменил тем идеям, под флагом
которых он приходил к власти и которые реально не только я,
но и многие другие обсуждали с ним. И в этом смысле я считаю, бе
зусловно, Путин обманул.
— Но по&моему, тогда уже раздавались голоса, в 1999 году, в 2000&м,
когда вы еще продолжали поддерживать Владимира Путина, голоса
с других сторон — от правой оппозиции либо от левой оппозиции. […]
Уже тогда многие предсказывали, что будет при этом президенте. А вы
как&то попались на эту удочку...
— Я не разделяю ваших оценок. Более того, ваш пример с правыми,
может быть, наименее удачный, поскольку вы знаете, что именно
правые шли под прикрытием Путина и это прикрытие приветство
вали. Правые реально считали Путина кандидатом прежде всего ли
беральных сил, и правые активно поддерживали Путина, и Путин
действительно поддерживал правых, и поэтому очень трудно было
распознать в том раннем Путине то, что произошло позже. Я не сму
щаясь говорю: да, я ошибся в Путине. Но другой вопрос — а сделал
бы я другой выбор в то время? Я точно отвечаю, что нет, другого вы
бора в то время я бы не сделал, поскольку выбор был чрезвычайно
ограничен.
[...] Я считаю, что в России сегодня существует пять — такая у ме
ня классификация, допустима, естественно, другая, но я так класси
фицирую — социальных групп. Первая социальная группа — то, что
я называю пофигисты. Они не являются политически активной
группой, и поэтому они в принципе для нормального политика се
годня неинтересны. Они не очень хотят идти на выборы, они тем не
менее идут на выборы, и, в общем, они не особенно разбираются,
за кого голосовать.

167

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

О П П О З И Ц И Я

мог бы заменить Путина. Я могу сказать, какие силы реально будут
бороться за то, чтобы поставить следующего президента России.
К сожалению, […] таких сил в России две реальных и они не являют
ся политическими партиями. Это прежде всего региональные эли
ты, региональные лидеры, и вторая — это представители спецслужб
или силовых структур. Вот между кем развернется борьба, разверну
лась бы борьба за власть, если бы, например, сегодня Путин потерял
власть. С моей точки зрения, преимущество сегодня за региональ
ными элитами, за региональными лидерами. Они реально недоволь
ны тем, что делает Путин, и действительно, Путин разрушает осно
вы демократического государства, где власть должна быть
распределена по территории и по функциям. А Путин, наоборот,
концентрирует власть, и губернаторы и региональные элиты, кото
рые привыкли брать на себя ответственность и готовы брать на себя
ответственность, не смирятся с тем, что делает Путин.
Варфоломеев: Но разве за последний год, после того как были приняты
все законы так называемой вертикали власти, все эти региональные ли&
деры не оказались безнадежно подмяты под федеральный центр?
— Это абсолютная видимость, вынужденная необходимость казать
ся глупее своего начальства. Они делают вид, безусловно, что они
подчиняются, но они никогда не смирятся с тем унизительным по
ложением, в которое их поставил Путин своими законами, которые
он провел через Думу, и указами о создании семи федеральных окру
гов. Более того, сегодня очевидно, что это не работает. Я вам хочу
просто сказать, что, несмотря на высочайший авторитет, который
имеет Путин, он абсолютно дутый, абсолютно мыльный пузырь, по
скольку выборы в регионах показывают, что, оказывается, решения,
которые принимаются в Кремле, нереализуемы в регионах. И в ре
гионах выбираются лидеры новые уже, которые противоречат идеям
Кремля: последние результаты в Приморье, перед этим другие при
меры, вы их тоже прекрасно знаете... Это демонстрирует эфемер
ность силы, она не реальная. Прежде всего она эфемерна потому,
что в регионах не смирились региональные лидеры, которые, по су
ществу, продолжают рулить процессом в регионах при той концент
рации власти, которую осуществляет Путин.
[...] Все зависит, конечно, от того, как долог век Путина как пре
зидента России. И безусловно, когда я говорил об этих двух силах,
которые бы сегодня сражались за то, кто будет президентом, время
смещает силу в сторону силовых структур, и мы все дальше и даль
ше уходим от структуры либерального демократического государст

К О Н С Т Р У К Т И В Н А Я

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

168

сторонниками либеральных идей развития России. При этом слово
«патриот» для меня сильно исковеркано советской властью или мо
ей жизнью в то время, поскольку оно носит в значительной степени
тоталитарный оттенок, хотя я считаю, что патриотизм — это абсо
лютно достойное чувство любого гражданина, который думает о бу
дущем России.
— Перечислив эти пять основных социальных групп, вы делаете упор
на объединение части патриотов и либералов. Но вам не кажется, что
в наших современных российских условиях проще скрестить ужа
с ежом, чем либералов с патриотами?
— Нет, мне совершенно так не кажется. Более того, я хочу сказать,
что я не пытаюсь скрестить. Я считаю, что среди патриотов есть те,
которые разделяют либеральные убеждения, и среди патриотов есть
те, которые разделяют нацистские, фашистские убеждения. Более
того, я хочу просто вспомнить одно принципиальное замечание, ко
торое в свое время сделал президент США Кеннеди, который ска
зал, обращаясь к нации: «Не спрашивай, что Америка должна сде
лать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для Америки». Чисто
патриотический лозунг, тем не менее рассчитанный на либеральную
часть общества, безусловно, потому что спросить, что я могу сделать
для страны, может только человек самодостаточный, тот, который
реально свободен, тот, который независим. И напротив, человек,
который зависим, который не уверен в себе, спрашивает, что госу
дарство должно сделать для меня. И вот здесь я вижу, что сегодня ог
ромное число молодых людей, особенно молодых людей, миллио
ны, которые выжили в сложнейшей ситуации, стали самостоятель
ными, независимыми, готовы спросить, что они могут сделать для
России. Я считаю, совершенно очевидно, что огромная часть этих
людей может проповедовать либеральную идеологию.
Вопрос слушателя: Какую альтернативу Путину вы видите в современ&
ной России? И считаете ли вы, что так же, как Путина, можно было
тогда раскрутить в президенты любого другого?
— […] Я не видел конкретного человека в начале даже 1999 года, кто
мог бы стать следующим президентом России. Другое дело, что я по
нимал, что и Лужков, и Примаков тем не менее проиграют эту бит
ву, я понимал, что Зюганов проиграет эту битву. Но я не понимал,
кто конкретно, просто считал, что достаточно уже потенциала сво
боды в России, чтобы избрать человека, который будет проповедо
вать либеральные идеи, что Путин, собственно, и делал и от чего он
отступил, когда стал президентом. Я не могу говорить теперь, кто

169

Б Е Р Е З О В С К И Й

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ва. Поэтому я считаю, что время работает не на то, чтобы Россия
продолжала оставаться на пути либеральных реформ.
— Региональная элита — с одной стороны, спецслужбы — с другой. Вы
бы какую из этих сторон скорее поддержали?
— […] Безусловно, только одну — ту, которая выражает интересы ре
гионов. До сих пор в большинстве регионов это выборные лидеры,
это выборная власть, несмотря на то что Путин антиконституцион
но присвоил себе право снимать законно избранных губернаторов.
Вообще вопрос: а зачем идти на выборы и голосовать за губернато
ра, если потом ктото другой, кто за него не голосует, может его
снять, — я вообще не понимаю этого. Тем не менее большинство ли
деров сегодня в регионах, большинство структур властных в регио
нах — это избранные народом, и поэтому, безусловно, все мои аргу
менты в пользу именно этой силы. [...] Я считаю, что политический
век Путина очень недолог и что он не пробудет как президент до
конца даже первого конституционного срока. Я считаю, что то, что
делает власть и прежде всего президент, категорически противоре
чит историческому процессу и тому пути, который для России явля
ется единственно разумным. И этот процесс сметет любого, кто бу
дет против него. Поэтому я не хочу сейчас говорить о технологиях,
которые появятся сами собой, но тем не менее они возникнут. Я уже
приводил пример: никто не подозревал, что может развалиться ве
ликая страна Советский Союз, тем не менее развалилась, как кар
точный домик.

170

VIII

«СОЮЗ
ПРАВЫХ СИЛ»
И «ЯБЛОКО»

18 ноября 1996 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ ЗАМЕСТИТЕЛЯ СЕКРЕТАРЯ СОВЕТА
БЕЗОПАСНОСТИ РФ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Программа «Итоги» НТВ, 17 ноября 1996 года

когда он еще работал в СанктПетербурге, и у меня с ним с того вре
мени самые добрые отношения. Если говорить о моих отношениях
с ним, то я, в общемто, ответил.
Если вас интересует, какое мое отношение к Чубайсу и к тому,
что делает Чубайс, то я тоже могу ответить. Я считаю Анатолия Бо
рисовича исключительно решительным человеком, исключительно
последовательным человеком. В то трудное время, в которое мы жи
вем, нельзя не делать ошибок, и ошибки делает и Анатолий Борисо
вич. И реакция общества на то, что делает Чубайс, мне тоже понят
на — реакция негативная. Хотя, я еще раз говорю, я уверен, что то,
что делает по существу Анатолий Борисович, исключительно важно,
значимо и полезно для общества в целом.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

КИСЕЛЕВ: […] Ваши отношения с Чубайсом?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я Чубайса знаю давно, я Чубайса знаю около пяти лет,

173

6 мая 1997 г. Аргументы и факты, Москва

20 августа 1997 г. Federal News Service (FNS), Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ ДОЛЖНЫ
ЗАЩИЩАТЬ БИЗНЕС

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ ЗАМЕСТИТЕЛЯ СЕКРЕТАРЯ СОВЕТА
БЕЗОПАСНОСТИ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Агентство «Интерфакс»

174

сегодня на верхнем этаже власти, есть важное качество — их осуще
ствляют интеллектуальные и по сути добрые люди. К В. Черномыр
дину можно предъявлять массу претензий. Но то, что он по своим
человеческим качествам очень высокий человек, — это абсолютно
точно.
Корр.: А Чубайс — добрый человек?
— В большей степени да, чем нет. Он человек жесткий, я бы сказал
даже, жестокий. Но внутренняя моральная этика у него на очень вы
соком уровне.

ВОПРОС: […] Радио «Свобода». Борис Абрамович, будьте добры, в вос&

кресенье в интервью нашей компании вице&премьер России Борис Нем&
цов сказал, что, формально не занимаясь бизнесом, Березовский толь&
ко этим и занимается. Как вы это прокомментируете?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Мне кажется, что у Бориса... у господина Немцова чи
сто «генетические» проблемы. Он — Борис Ефимович (не ставим —
Борис Абрамович), а хочет быть Борисом Николаевичем. И, собст
венно, в этом смысле он такой последовательный как бы ученик
Трофима Денисовича Лысенко.
Вы помните, что Лысенко — такой известный советский биолог.
У него была теория, что приобретенные признаки могут переходить
в наследственные. И это, конечно, находится в явном противоречии
с теорией Менделя генетической, но тем не менее она очень была
распространена, эта теория, в Советском Союзе прошлого времени.
И вот он однажды докладывал о результатах своих исследований
в Академии наук. И поднял руку академик Тамм — физик по образо
ванию, так же как Борис Ефимович (но только по образованию та
кой же), — и спросил его: «Вот скажите, пожалуйста, правильно ли
я понял вашу теорию, что если мы, например, возьмем крысу и из
поколения в поколение будем отрубать у нее хвосты, то в конечном
счете будут рождаться бесхвостые крысы?» Трофим Денисович ска
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] У кадровых преобразований, которые происходят

175

Б Е Р Е З О В С К И Й

5 ноября 1997 г. Federal News Service (FNS); 11 ноября 1997 г.
Коммерсантъ<Власть, Москва

ПОМЕХИ В ЭФИРЕ
Борис Березовский сказал свое непоследнее слово.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Боролись мы против того, чтобы чиновник мог
входить в кабинет президента и подписывать практически любой
указ. В общемто это и послужило, по существу, первопричиной то
го, что произошло с Коржаковым. Я, действительно, был страшно
удивлен некоторое время тому назад, когда Чубайс — правда, тогда
он был еще главой администрации президента — мне сказал: «Вы
знаете, я могу зайти к президенту и подписать любой указ. Я могу
произвести любое кадровое изменение».
ВЕНЕДИКТОВ: […] Как вы считаете, с какой точки началось ваше рас&
хождение, скажем, с Анатолием Чубайсом? Что явилось причиной ва&
шего противостояния людям, которые были в одной команде при выбо&
рах президента Российской Федерации еще в марте этого года, когда
вы стали заместителем секретаря Совета безопасности?
— Ну, причин тому несколько. И всетаки мне кажется, что главная
причина состоит в том, что по своей ментальности, по образу дейст
вий Анатолий Борисович является большевиком.
Анатолий Борисович считает, что любые средства оправдывают
достижение цели. При этом, с моей точки зрения, являясь хорошим
стратегом, Анатолий Борисович напролом, не обращая внимания на
последствия, и близкие, и дальние, пытается навязывать всем свою,
как он считает, единственно верную точку зрения.
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

176

зал: «Ну, в общем, понимаете, грубо, конечно, но в целом вы поня
ли правильно». — «Тогда позвольте вам задать еще вопрос: почему
женщины до сих пор рождаются девственницами?»
И мне кажется, что президентами не становятся, президентами
рождаются. Если Борис Ефимович осознает это, тогда, я думаю,
не будет тех утверждений, которые он сделал, поскольку в том, что он
говорит, есть явное противоречие: с одной стороны, он как бы при
знает, что я работал (по крайней мере в Чечне). Понятно, что это не
делается в перерывах между совещаниями по поводу покупкипрода
жи товара. Это требует абсолютного напряжения и требует 24 часа.
Поэтому я просто считаю, что эти утверждения несерьезные. […]
Я считаю, что сегодня предпринимательство — это тот самый класс,
который является основой власти для проведения реформ. Это со
вершенно естественно, почему это так. Все очень просто. Все дело
в том, что в рыночной экономике государство всячески должно по
ощрять выскочек.
Ровно противоположная картина в прежней системе, когда, как
вы знаете, все должны были быть равны. Поэтому я считаю, что
именно предприниматели сегодня те, кто раньше других увидел го
ризонты новой жизни. И поэтому именно они должны быть в пер
вую очередь — подчеркиваю, — именно к ним в первую очередь
власть должна прислушиваться.
И Немцов, и Чубайс, когда они вошли во власть, решили, что
они как власть имеют полное право не прислушиваться к тому, о чем
думает средний, мелкий, крупный бизнес. Именно об этом я стара
тельно пытался напомнить и Чубайсу, и Немцову. И мне кажется, то,
что они так старательно избегают понимания значимости мнения
предпринимателей, является очень серьезной стратегической ошиб
кой. При этом я замечу, что ни в коем случае непозволительно из
вращать факты, как это иногда делает либо один, либо другой. Речь
не идет о диктате бизнеса власти, речь о том, что власть, безусловно,
должна прислушиваться к тому, что думает бизнес и как он видит
стратегическое развитие экономики в России.

177

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

декларировали большевики, и как они это реализовывали. Ведь вы
возьмите даже конституцию последнюю, последнюю советскую, она
в общем супердемократична, а реализация ее была совершенно
иной. Здесь происходит то же самое. […] Есть общее в том, что пыта
ется делать Чубайс, и в том, что пытаются делать коммунисты. И эта
общность, она все больше и больше проявляется.
— Скажите, пожалуйста, ну вот мы говорим о первых двух вице&пре&
мьерах, а сейчас говорим только о Чубайсе. А в чем ваши противоречия
тогда с Немцовым, если они есть?
— Ну вы понимаете, Чубайс, он идеологизирован, а Немцов, в отли
чие от Чубайса, неидеологизирован. Поэтому, ну, для меня лично
позиция Немцова, она не интересна, она конъюнктурна. У Чубайса
позиция идейная.
— Борис Абрамович, можно ли сказать, предположим, следующее: что
может наступить такой момент, когда вы вместе рука об руку будете ра&
ботать опять с Чубайсом или с Немцовым?
— Понимаете, в политике ни в коем случае нельзя говорить слово
«никогда». Другое дело, что сегодня эти различия в понимании пу
тей достижения целей, они демонополизированы. И сегодня, ко
нечно, не существует никакой основы для нашей совместной рабо
ты. И вот я, наконец, могу это как бы сказать открыто постольку,
поскольку я не являюсь государственным чиновником и, собствен
но, то, против чего я возражал, когда во власти был Лебедь, я считал,
совершенно недопустимо быть во власти и критиковать власть вот
таким образом, но сегодня этих обязательств я больше не имею,
и в этом смысле я чувствую себя, безусловно, свободнее.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

178

[…] Еще раз говорю, это же совсем не означает, что не было пе
риодов времени, когда позиции многих людей совпадали. Но тогда
был как бы широкий спектр для совпадения позиций, потому что
было отчетливо ясно, что мы должны вместе перешагнуть через
коммунизм. И там было значительно большее пространство для об
щих позиций. Понятно, когда поле стало сужаться, когда стала игра
и развитие событий многоальтернативным, то и появились различия
в точках зрения.
— Но это же не конфликт Чубайс–Березовский, правда, личный?
— Это, безусловно, не конфликт на личном уровне, он просто пре
вратился в конечном счете в такой. Я ровно об этом и хотел сказать,
что ни в коем случае не хотелось бы это превращать в конфликт на
уровне двух людей или на уровне групп людей. Конфликт значи
тельно шире. Конфликт о том, какими путями реально должна раз
виваться Россия.
[…] Я еще раз хочу повторить, что цели, которые декларирует Чу
байс, и те цели, которые как бы декларирует продвинутая часть биз
нессообщества, — они одинаковые. Но все дело в том, что те слова,
которые произносятся Чубайсом, и те действия, которые он пред
принимает, расходятся. Например, его слова о том, что для всех
должно быть одинаковое правило игры. Вот тут как раз у менято
есть яркие примеры того, что Анатолий Борисович, ну, по крайней
мере, лицемерит. Последняя поездка его в Англию свидетельствует
о его явной поддержке конкретной одной группы, и это тоже не яв
ляется секретом — это группа ОНЭКСИМ. Он, не скрывая, сказал,
что он поддерживал совместный проект этой группы с «Бритиш пе
тролеум» и участие «Бритиш петролеум», там, в следующих аукцио
нах и прочее. Вот просто как бы один конкретный пример того, как
дела и слова первого вицепремьера расходятся.
[…] Но на самом деле либо мы говорим о действительно откры
том обществе или нашем стремлении сделать общество открытым
и действуем в этом направлении, либо мы только говорим.
Я еще раз говорю, что цели, глобальные, не вызывают сомнения,
потому что цели эти, глобальные, они совпадают. Это, как это сего
дня модно называть, — гражданское общество. Не хочу опять в дета
ли, что это означает, это можно определять, но в этом смысле цели не
различаются. Пути достижения этих целей различаются, и тот путь,
который избрал Анатолий Борисович, с моей точки зрения, является
абсолютно лицемерным, и поэтому я ему и даю определение больше&
вистский, потому что всегда существовало различие между тем, что

179

24 декабря 1997 г. Federal News Service (FNS), Москва

24 февраля 1998 г. Московские новости, Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ СТАВИТ НА ЧЕРНОМЫРДИНА

Агентство «Интерфакс», 24 декабря 1997 года

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

180

зал, что основой перспективного политического движения могут
быть только регионы. Те политики, те политические силы, которые
смогут найти общие интересы регионов, с одной стороны, а с дру
гой стороны, понять, что регионы становятся решающим фактором
и в российской политике, и в российском обществе в целом, могут
достигнуть успеха. Поэтому вывод — это движение прежде всего
предпримет попытку объединения региональных элит и ни в коем
случае не из центра, а изнутри.
Теперь какие силы могут оказаться, каким силам может оказать
ся интересным именно такой подход. Я считаю, что «Яблоко», бе
зусловно, выражает прогрессивные тенденции в российской поли
тике и, как следствие, безусловно, может поддержать вот эту
принципиальную идеологию. Я считаю, что эта идеология может
быть поддержана и другими демократическими, ярко выраженными
демократическими партиями и теми, которые вообще думают преж
де всего о неизбежных преобразованиях, которые происходят в Рос
сии и которые, как я еще раз подчеркиваю, имеют приоритетом со
хранение России как федерации.

век, но просто он не то чтобы должен знать свое место, я не хочу так
вульгарно выражаться. У Чубайса есть способности, в которых он
превосходит многих других, но у Чубайса нет способностей, кото
рые, как он считает, у него есть. И думаю, последние события позво
лили ему поставить натуральный эксперимент. Одного описания то
го, что будет происходить, для Анатолия Борисовича оказалось
недостаточно, и он решил лично убедиться, как будут развиваться
события. Хотя я ему просто по шагам рассказал, что произойдет
в случае его такой позиции — неразумной. И дело не в его личной
позиции, а дело в системном кризисе, который Россия испытывает
при переходе от революционных к эволюционным преобразовани
ям. Но Чубайс, он, конечно, не молодой реформатор, но молодой
человек. И поэтому я считаю, что он в состоянии освоить новую си
туацию и, будучи талантливым человеком, в состоянии в нее впи
саться.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я всегда говорил, что Чубайс талантливый чело
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Совершенно точно понимаю, и я об этом уже ска

181

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ЧУБАЙС СЕГОДНЯ ХУЖЕ,
ЧЕМ ВЧЕРА, НО ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЗАВТРА
В прошлую пятницу «Ъ» опубликовал интервью с Анатолием Чубайсом
«Я против совета директоров России». Интервью имело большой
резонанс, поэтому мы решили обратиться к главному оппоненту,
с которым заочно дискутировал Чубайс. На вопросы специального
корреспондента ИД «Коммерсантъ» Наталии Геворкян ответил
Борис Березовский.

Корр.: Вы привели Чубайса во власть. Так что же вас не устраивает в се&

годняшнем Чубайсе?
ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я думал об этом. Помните, как ответил поэт Михаил

182
Б О Р И С

Светлов на вопрос «Как дела»? Он сказал: «Сегодня хуже, чем вчера,
но лучше, чем завтра». Так вот, на вопрос «Вы звали такого Чубай
са?» — я могу ответить, перефразировав Светлова: Чубайс сегодня
хуже, чем вчера, но лучше, чем завтра.
— Тут же хочется спросить: а какой он, завтрашний Чубайс?
— Давайте тогда уж по порядку. Чубайс вчера, сегодня, завтра.
— Вчера он был для вас «своим».
— И в чемто предсказуемым, а в чемто, увы, нет. Что касается
предсказуемости. Не так давно, но уже после выборов, имея опыт
работы с Чубайсом, только я говорил, что Анатолий Борисович —
человек недалекий. Сегодня только президент говорит, что Чу
байс — умный человек. Вот такая динамика.
— Что вы имеете в виду, когда говорите «недалекий человек»?
— Это определяется тем, насколько адекватен человек в оценке са
мого себя. Чубайс хорошо исполняет задания, которые дает ему хозя
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

13 марта 1998 г. Коммерсантъ
ин. В свое время он был нанят на работу теми, кого потом стали на
зывать «семибанкирщиной». Это факт. Он был наемным служащим
с очень хорошей зарплатой. И он адекватно этой зарплате справился
с задачами, которые перед ним поставили эти конкретные люди.
А задача была простая — нам нужно было выиграть президентские
выборы. Простая по постановке и сложная в реализации.
— И как же недалекий, как вы говорите, человек мог бы с ней спра&
виться?
— Ни одной идеи во время этой кампании не исходило от Чубайса.
Он не генератор идей, но блестящий их аналитик и реализатор.
Очень часто наши предложения вызывали у него возражения, но по
том он смирялся или подхватывал их. Во всяком случае, он их ис
полнял, и на очень высоком уровне.
— Какие идеи он не принимал, например?
— Он был сначала шокирован идеей привлечения Лебедя и союза
Ельцин–Лебедь. Он так до конца и не принял участия Невзорова
в предвыборной кампании, отрицал полезность, называл его фа
шистом.
— В этом, думаю, Чубайс был не одинок. Но в целом он оправдал на&
дежды, которые вы на него возлагали?
— Да, он выполнил задачу, которая была перед ним поставлена. Как
наемный работник за очень хорошую зарплату. Заметьте, я нисколь
ко не сомневаюсь, что им двигали не только меркантильные сообра
жения. Все, кто принимал участие в предвыборной кампании, были
связаны еще и идейно. Было бы вульгарно утверждать, что Чубайс
работал только за деньги, но, как оказалось в дальнейшем, деньги
играли тоже существенную роль.
— Насколько я помню, его работу в администрации президента вы так&
же оценивали довольно высоко.
— С моей точки зрения, и с этой работой он справился. Тоже как
наемный работник. И тут перед ним ставили ясные цели. В данном
случае их формулировал уже, естественно, президент. А Чубайс их
творчески достигал. Я ведь не говорю, что Чубайс абсолютно не
творческий человек. Он творчески подходит к исполнению.
— В какой же момент вы начали разочаровываться?
— Еще в ходе выборов, когда я понял, что Чубайс не продуцирует
идеи. Когда он вошел во власть, у меня вызвала некоторую насторо
женность его команда. Речь не о том, хороши ли Бойко или Трапез
ников. Это весьма ординарные люди, раболепно смотрящие на па
трона, что смущало.

183

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

дера в экономических реформах, и он оказался этого недостоин.
Мне даже несколько внутренне некомфортно оттого, что приходит
ся соглашаться с Лужковым, который говорит, что нельзя же все из
дома выносить запросто так и думать, что мы все это гдето прода
дим за копейки, а потом купим новую мебель и отремонтируем дом.
Ну не получится так! Не решаются проблемы выплаты заработной
платы и сбора налогов теми приемами, которые использовал Чу
байс. И самое главное, мы не видели расчета: вот это продадим
и тогда возникнет достаточная масса собственников, прагматичных
и профессиональных, которые смогут наконец запустить этот ры
ночный механизм с обратной связью. Этого расчета не было, никто
его не видел по крайней мере.
— Может быть, все это можно будет прочесть в той печально знамени&
той книге, о которой так подробно рассказывал Доренко?
— В этой истории проявилась еще одна неприятная черта — мелоч
ность Чубайса. Он вышел на определенный уровень. Решай гранди
озную задачу! А он чтото в углу вышивал. Возьму на себя смелость
сказать: я знаю, что такое творчество. Оно требует полной самоотда
чи, тем более если человек получил картбланш на осуществление
идеи исторического масштаба.
— Я все&таки хочу напомнить, что вы выбрали в союзники два года на&
зад человека с уже состоявшейся реформаторской биографией, хотя ее
оценивают весьма по&разному.
— Все верно. В этом «вчера» была решена важнейшая задача, и роль
в этом Чубайса я лично для себя нисколько не умаляю. Мы прошли
революционную стадию развития с 1985 до 1997 года. Был этап поли
тической трансформации — замена генов диктата генами свободы.
Этап экономической трансформации — переход от централизован
ных цен и сосредоточения собственности в руках государства к сво
бодным ценам и диверсифицированной собственности. И огромную
часть этой экономической трансформации принял на себя Чубайс и,
конечно, вся команда Гайдара. Но ведь и в этом не было никакого
творчества. Это базовые условия рыночной экономики. Здесь нет
никакого открытия. И этот путь неминуемо нужно было пройти.
А вот дальше начинается творчество, потому что возникает необхо
димость выработать достаточные условия, которые специфичны для
каждой страны: Налоговый кодекс, таможенное законодательство,
система социальной защиты людей, система борьбы с преступнос
тью. Они уникальны для каждой страны. А вот в этом Чубайс оказал
ся несостоятелен, как и вся команда, включая Гайдара.
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

184

— Лукавите, Борис Абрамович. Разочарование пришло тогда, когда Чу&
байс провел черту между собой и большей частью «семибанкирщины».
— Ну, ведь дело не в этом. На личностный уровень были переведе
ны серьезнейшие проблемы. Никто не претендовал на то, чтобы уп
равлять вместо власти государством. Вы же понимаете, собрались не
самые глупые люди, прекрасно понимавшие, что такое власть, что
такое элементы, по крайней мере, демократии, что такое избранная
власть, исполнительная власть, правительство. И никто на это не
претендовал.
— А на что претендовали?
— Только на одно: быть услышанными. А дальше пошло лицемерие:
они должны быть услышаны не больше, чем остальные 150 миллио
нов. Вот, пожалуйста, вставайте в очередь, и мы вас будем слушать
в общем порядке. Я не хочу сказать, что эти люди чемто отличались
от 150 миллионов, тут тоже не должно быть двойного стандарта.
Но ведь это было со стороны Чубайса лицемерием, потому что
внешне он продавал это уже как свою борьбу с придуманными «оли
гархами». А дальше эта тема была доведена до неприличия, особен
но в последнем интервью Чубайса «Ъ». Помните тот пассаж, где он
говорит, что мы собрались в 1994 году и договорились между собой
отказаться от заказных убийств? Это уже не просто лицемерие, ведь
Чубайс подставляет в первую очередь себя. Значит, он все это время
имел дело с бандитами, нося в себе это опасение, А президент, так
уж получается, покрывал бандитов. Это запредел. И здесь проявля
ется еще одно качество Чубайса — его главное устремление удержать
власть и двигаться во власти.
— И это ему пока удается, извините, лучше, чем вам.
— Я считаю, что последний год — с тех пор как Чубайс перешел
в правительство — это катастрофа. А просто не стало тех или того,
кто формулирует ему четкую задачу. Чубайсу был дан картбланш
в том, что называется экономикой России. Он должен был стать од
новременно генератором идей и их исполнителем. Именно так на
него смотрел президент, и так его воспринимало общество. И в тот
момент, когда он выплыл в самостоятельное пространство, он пока
зал полную собственную несостоятельность.
— Допустим, как вы говорите, достижения невелики, но Чубайс все же
лишь один человек в правительстве...
— Абсолютно верно. Я совершенно не хочу снимать ответственнос
ти с остальных членов правительства, в том числе и с премьерми
нистра, и с Немцова. Но все же именно Чубайсу вручили майку ли

185

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

ветственность... Я сейчас не о себе, поймите меня правильно. Но ког
да они с Немцовым просили меня убрать, то должны были думать
о том, кто будет этим дальше заниматься. Мы же видим, что с моим
уходом ситуация не улучшилась. Она медленно, но ухудшается. С то
го момента, я считаю, Чубайс с Немцовым в полной мере разделяют
ответственность за то, что происходит в Чечне.
— Мы несколько отклонились, разговор шел о том, что были три при&
чины, по которым страна в 1996&м оказалась на краю пропасти, и что
вы бы не хотели повторения этой ситуации. Две причины: социальная
и Чечня. Третья?
— Тогдашнее окружение президента. Коржаков, Сосковец, Барсу
ков. Люди, подталкивавшие его к силовому развитию событий. Все
эти три фактора имели абсолютную значимость. Это показали еще
парламентские выборы 1995 года, когда мы потерпели сокрушитель
ное поражение. Правда, не придавали этому такого значения, как
придаем сегодня. Это не должно повториться. А для этого нужно
изобретать пути, свои, уникальные, потому что стандартные для
всех стран условия мы реализовали, а теперь нужно создать собст
венные условия, которые позволят сделать эффективной и рыноч
ную экономику, и либеральнополитическую систему. Исходя из
специфики страны, строить соотношения между ветвями власти,
между центром и регионами. Сможем мы сохранить федеративное
устройство — важнейший вопрос.
— Сможем?
— Уверен, что да. Только при принятии уникальных для России ре
шений. Дело не в том, что «у советских собственная гордость,
на буржуев смотрим свысока». А в том, что у нас уникальная страна
по территории, по компактным национальным проживаниям. Я во
обще считаю, что трагическая ошибка в том, что мы так и не смог
ли стать империей, я имею в виду, что не смогли переварить все на
ции в едином котле. Американцы впервые в истории человечества
преодолели этот комплекс. Никсон, както будучи в Москве, ска
зал, что можно уехать из России в Германию и прожить там 20 лет
и вы все равно не станете немцем, можно уехать во Францию, но вы
все равно не станете французом. А в Америке вы через год станете
американцем, и этим Америка отличается от всех других стран. Нам
это не удалось. Мы вообще придумали черту оседлости, поделили
всех на старшего брата и тех, кто поменьше. Всех проранжировали
и похоронили идею империи. Я имею в виду империю по типу аме
риканской, где осуществляется прежде всего интеллектуальное
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

186

— В интервью журналу «Focus» вы сказали, что своими сегодняшними
действиями Чубайс наносит вред реформам, и не объяснили почему?
— Это как раз к вашему вопросу о Чубайсе завтра. Я считаю, что он
опасен именно своим революционным пылом. Революционные
преобразования удались, и главный критерий, я уже об этом гово
рил, — мы не перешли через кровь, через гражданскую войну. Теперь
начинается эволюционный процесс. Длительный, сложный, и рево
люционный пыл может все перевернуть.
— Из ваших слов не вполне понятно, чего именно вы опасаетесь?
— Я категорически против того, чтобы резкие движения привели
нас снова к краю, как два года назад. Почему это произошло? Я счи
таю, что по трем причинам. Первое — нежелание учитывать соци
альное напряжение в обществе. И за это большая ответственность
лежит на Гайдаре и его команде. Мы же оттолкнули от себя даже тех,
кто, по существу, был основателем перестройки, политической
и экономической трансформации. Я имею в виду интеллигенцию,
которая, собственно, и явилась гробовщиком прежнего режима.
Очень многие из них разочаровались и не готовы были поддержи
вать нынешнюю власть. Именно их мы разворачивали в ходе пред
выборной кампании — тех, о ком все забыли, никто не позаботился.
Разрушена Академия наук, разрушена система образования. Опять
же в революционном порыве, потому что — любой ценой. Слава Бо
гу, гражданской войны не случилось.
— Гражданской не было, но была Чечня.
— Война в Чечне — это вторая причина. Об этом столько говорили.
Единственное, что хочу подчеркнуть: опасное заблуждение сего
дняшней власти, что этот вопрос исчерпан. Эта война коснулась
слишком многих, и точка еще не поставлена. Мы просто все очень
быстро забываем. Как манкурты, люди без памяти — помните у Айт
матова? Если власть не попытается снять это заблуждение и проана
лизировать эту тяжелейшую ошибку, вместо нее это сделает оппози
ция, и самым жестоким образом.
— А то, что вы занялись Чечней как замсекретаря Совбеза, не было
ошибкой?
— Когда я шел на эту работу, мы с Чубайсом советовались. Он ска
зал, что это невероятно сложная задача: остановить войну и сохра
нить целостность России. Я ответил: «Давайте попробуем. Думаю,
что получится». И вот когда мы подписали мирный договор, когда
вывели войска, Чубайс сказал: «Я восхищен, вы полностью выпол
нили то, о чем мы говорили». И после этого брать на себя такую от

187

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

— А в чем, собственно, проявляется Чубайс&революционер?
— Нельзя играть по одним правилам, а потом объявить, что с четы
рех утра завтрашнего дня вводятся новые правила. Ну точно как лю
ди из хорошо известной нам истории. Так не может быть. Я совер
шенно не понимаю, почему надо пренебрегать мнением далеко не
самых глупых людей? Знаете, почему Чубайс сейчас проигрывает?
Причина та же: ему не удалось привлечь интеллект на свою сторону.
Наиболее интеллектуальная часть тех, кто озабочен ситуацией
в России, оказалась по другую сторону. Хотя у Чубайса были все воз
можности консолидировать этих людей на своей стороне. Более то
го, Чубайс пытался оборвать связь между исполнительной властью
и крупным капиталом. Но крупный капитал — это реальная опора
сегодняшней власти. Кстати, президент это понимал великолепно.
Именно поэтому он собрал у себя банкиров.
— Знаете, меня не оставляет мысль, что, если бы не история со «Связь&
инвестом», был бы Чубайс и сегодня таким же хорошим, как вчера.
— Нет, не так. «Связьинвест» стал последней каплей. Не было бы
ее, была бы иная. Это все равно бы произошло. Это было не случай
ностью, а абсолютной закономерностью, следствием различного
понимания того, что должен делать Чубайс и вот эта группа людей.
И Чубайс потерпел поражение. Он проиграл в борьбе за власть. Он
претендовал на большее, на первые роли.
— Похоже, что Чубайс проиграл только в ваших глазах, но не в глазах,
скажем, президента.
— Не берусь судить о президенте. Он искусный тактик. Я бы не взял
ся однозначно трактовать его слова. Более того, уверен, что если не
дни, то недели Чубайса у власти сочтены. Он уйдет из власти, и, ко
нечно же, это будет происходить при полном согласии президента.
— Если я вас правильно поняла, то ваша основная претензия к Чубай&
су, что он не чувствует наступление нового этапа, который требует но&
вых действий. То есть дело не в том, выплатил ли он долги по зарпла&
там, а в том, что он не мыслит стратегически?
— Абсолютно верно. Он не в состоянии просчитать на несколько
шагов вперед.
— Так какой же Чубайс нас ждет завтра?
— Нас ждет Чубайс не у власти. Он накопил достаточный опыт
и найдет себе место. Классного исполнителя.
— В РАО ЕЭС?
— Думаю, и это для него высоковато. Это серьезное место, которое
влияет на экономику России в целом. Мне кажется, что он скорее
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

188

принуждение, а не силовое. Силовое принуждение в конце XX века
не работает.
— Наверное, пришла пора борьбы интеллектов... И хорошо.
— И кстати, в памятном для меня 96м — это тоже была борьба ин
теллектов. И основная причина поражения коммунистов в том, что
от них ушел интеллект, утек. В последний момент нам все же удалось
перетянуть на свою сторону вот эту часть общества, которая задей
ствовала перестройку.
— Но ведь сегодня именно эта часть общества симпатизирует Чубайсу.
— Я не согласен с вашей оценкой. Сегодня это уже не так. Я знаю
многих людей, да и я сам относился к Чубайсу с большой симпатией,
чего уж тут скрывать. На фоне всего болота, которое было, Чубайс
казался символом преобразований, движения вперед. И очень мно
гие постарались, чтобы именно он стал этим символом. В том числе
и «семибанкирщина». Ведь это было единодушное решение, чтобы
именно в него вложить силы, в public relations, его сделать символом.
Ведь мы не случайно пришли именно к Чубайсу. Еще и потому, что
Чубайс не запятнал себя. Действительно, на тот момент он не был
связан, насколько известно, никакими специальными отношениями
с какойто финансовопромышленной группой, группой бизнесме
нов. Чубайс для начала разрушил эту веру у нас, когда мы поняли, что
у него есть специальные отношения с одной группой — ОНЭКСИМ.
Потом он продемонстрировал всему обществу, что такая связь есть.
И она остается, ограничивая степень его свободы.
— Ваши претензии все же к Чубайсу — как человеку или как вице&пре&
мьеру?
— И то и другое. О претензиях к вицепремьеру мы уже говорили.
В этом смысле я согласен с Гусинским, который сказал, что Чубайс
для него не вицепремьер, а конкурент. Не люблю лицемерия, а раз
говоры Чубайса об «олигархах», которые сегодня получили слишком
много власти, как раз из этой области. Я уже както говорил, что ис
торически официальная власть в России всесильна, и даже сегодня.
Не могут бизнесмены начать войну в Чечне, не могут бизнесмены
повелеть закрыть или открыть тот или иной банк, сделать его самым
успешным или разрушить другой. Не могут бизнесмены закрыть об
щенациональный канал. Государство может это сделать. Чубайс же
честно говорил: «Я закрою ОРТ, я закрою НТВ». И мы выдержали
колоссальную борьбу. Да, ему одному это не удалось. Но если бы
этого захотела консолидированная власть... Власть не консолидиро
вана... Слава Богу, не все оказались революционерами, как Чубайс.

189

Б Е Р Е З О В С К И Й

190

23 марта 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ
Воскресная программа НТВ «Итоги», 22 марта 1998 года
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] В России сегодня не существует олигархии. Ведь
если говорить серьезно, совсем серьезно, то прежде всего нужно оп
ределить, что это такое. И здесь определения все даны и не подвер
гаются сомнению. Олигархия — это соединение власти и денег. Се
годня хорошо известно, что власть от денег в России сильно
отделена.
КИСЕЛЕВ: Я даже несколько обескуражен. Вот, скажем, Виктор Степа&
нович Черномырдин, который очень тесно связан с «Газпромом», он
разве не является, например, олигархом? Или Владимир Потанин
в бытность его первым вице&премьером, это разве не классический при&
мер олигарха, или вы в конце концов — крупный бизнесмен на посту за&
местителя секретаря Совета безопасности?
— Я попрежнему настаиваю на своем понимании. Я не считаю, что
Виктор Степанович является олигархом, я не считаю, что Потанин
в свою бытность, в свою бытность первым заместителем председате
ля правительства являлся олигархом, или я, находясь на посту заме
стителя секретаря Совета безопасности, являлся олигархом. Объяс
няю почему: потому что на самом деле то, что делает, например,
Виктор Степанович, в правительстве отделено от его как бы про
шлых интересов в «Газпроме». И Потанин в правительство шел
с вполне конкретной задачей, с которой он не справился, это другой
вопрос. Это выплата зарплат и выплата пенсий.
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

мог бы возглавить крупное производство, крупную финансовую
компанию.
— Когда вы говорите, что Чубайс уйдет, то, наверное, это предположе&
ние основано не только на вашей интуиции. Но президент, которому ре&
шать, неоднократно повторял, что замены Чубайсу нет.
— Это глубочайшее заблуждение президента, что Чубайс уникален
в том, чем он сейчас занимается. Более того, Чубайс не становится
лучше. Обстоятельства меняются, а он стоит на месте. Знаете, я как
то лет восемьдевять назад был на юбилее драматурга Михаила Ша
трова. Он рассказывал о Лигачеве. Он говорил, что впервые узнал
о нем году в 54м, когда появилась необычайно прогрессивная ста
тья Лигачева в журнале «Коммунист». С тех пор он внимательно сле
дил за автором статьи, который намного опередил свое время. «Так
вот, сегодня, — сказал Шатров (а это был конец 80х — начало 90х,
когда Лигачева критиковали как ретрограда), — меня поражает, что
это тот же самый человек и с теми же взглядами, но поезд просто
ушел. А он остался стоять на месте. Но он нисколько не изменил
своим идеям, когдато вполне прогрессивным».

191

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Да, государство устанавливает правила, безусловно, но оно не
может устанавливать эти правила без учета мнения крупного капи
тала. Вообще, если серьезно говорить, опять без лицемерия,
то крупный капитал, который сегодня уже создан в России, являет
ся мощнейшей опорой существующей власти. И вот то, что делал
Анатолий Борисович в последнее время, — это разрушение вот этой
связи между властью и капиталом.
— Все&таки непонятно, почему это он делает. Как вы это объясняете?
Вы называете его позицию лицемерной. Хорошо. Но почему он занима&
ет такую лицемерную позицию?
— Вы знаете, мне кажется, тут несколько причин. И повидимому,
всетаки основная причина — это его желание иметь власть и не раз
делять ее с другими. […] У меня с Чубайсом никогда не существовало
деловых интересов. В деловых интересах имеются интересы бизнеса.
Никогда я не обращался к Чубайсу ни с одной просьбой, связанной
с бизнесом. А вот то, что у нас были общие политические интересы,
и серьезные политические интересы, то, что вместе удалось решить
серьезнейшую задачу в 1996 году, я это подтверждаю. И то, что наши
пути разошлись дальше, я тоже подтверждаю. И он, и я это демонст
рируем, к сожалению, публично. Я хочу подчеркнуть, что Чубайс —
блестящий менеджер, человек, который выполняет волю других лю
дей. Чубайс не в состоянии правильно формулировать цель.
В этом смысле он неадекватен времени сегодняшнему, потому
что он оказался в той позиции, когда ему нужно было одновремен
но формулировать цели и достигать их. А в России завершился рево
люционный этап преобразований и начался эволюционный этап
преобразований. Понятно, что в один период требуется один мента
литет для того, чтобы это совершить, и совершенно другой ментали
тет руководителя, другие руководители требуются в другой период.
Я считаю, что у Чубайса ярко выраженный менталитет больше
вистский, который позволяет действительно решать серьезные про
блемы, в тот момент нужные для общества. Но этот же самый мен
талитет является абсолютным препятствием для того, чтобы
продвигаться дальше, чтобы проводить сегодня те преобразования,
которые необходимы обществу.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

192

И я, когда работал в Совете безопасности, моя деятельность во
обще никак не была связана с бизнесом. Я занимался проблемой
мирного урегулирования в Чечне.
— Но вы занимались Чечней, а Чечня — это, в частности, судьба тран&
зита нефти через российскую территорию. Разве у вас нет интересов
в этой области?
— А в этом смысле я, как государственный служащий, выражал ин
тересы вообще российского капитала в целом, поскольку я считал,
что очень важно, чтобы в Чечне ситуация стабилизировалась на
столько, чтобы можно было через российскую территорию транзи
том пропускать каспийскую нефть. И вы знаете, что эта тяжелейшая
задача, которая казалась невыполнимой, была в общем решена.
Но это не являлось олигархическим по существу, поскольку я не
защищал свои персональные интересы, я защищал интересы того
потенциала, которым обладает Россия и который она должна реа
лизовывать.
— Значит, вы настаиваете на том, что олигархии в России не существует?
— Ну, по моему пониманию, сегодня олигархии в России не суще
ствует.
— Но дискуссия тем не менее на эту тему идет, и у вас есть оппоненты,
наверное, во главе с Анатолием Борисовичем Чубайсом, который ут&
верждает, что дело обстоит абсолютно наоборот, что олигархия есть
и для России она чрезвычайно опасна. Все&таки что стоит, какой поли&
тический смысл этой дискуссии, что стоит за позицией Чубайса?
— Я считаю, что позиция эта абсолютно лицемерна, поскольку Ана
толий Борисович, понимая, как устроено наше государство сегодня,
прекрасно знает, что государство сохранило все основные очаги вли
яния, в том числе и на бизнес. Вы понимаете прекрасно, что бизнес
мен не в состоянии начать войну в Чечне. Бизнесмен не в состоянии
решить вопрос о том, что нужно немедленно убрать с рынка тот или
иной банк. Бизнесмен не в состоянии перекрыть никакие телеком
муникационные каналы. Все это находится в руках государства. Госу
дарство — да, в состоянии в один день из ничего создать самый круп
ный банк, и оно демонстрировало не раз это. […] Ну, например, вы
помните историю возникновения ОНЭКСИМа. Он, действительно,
возник совершенно как бы из ниоткуда и, безусловно, при мощней
шей государственной поддержке, в то время Александра Васильеви
ча Коржакова и ряда других людей. И государство также в состоянии
удушить любой банк, что оно тоже неоднократно демонстрировало,
как оно это делает, перекрывая возможности поддержки власти.

193

23 июня 1998 г. Народная газета, Ульяновск

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

Я — ОБЫЧНЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК

Программа НТВ «Герой дня», 16 апреля 1998 года

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» выступил исполнительный
секретарь СНГ, экс&замсекретаря Совета безопасности России Борис
Березовский.

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: […] Как вы относитесь к Кириенко?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я отношусь к нему совершенно позитивно. Я ничего

194

не знаю о нем плохого, поэтому отношусь так, как к любому челове
ку я обычно отношусь изначально. Есть два типа людей: одни изна
чально относятся плохо, другие изначально относятся хорошо.
Я всегда ко всем изначально отношусь хорошо. Ровно так же я отно
шусь к Кириенко: он мне незнаком.
Я считаю, что есть серьезная проблема, потому что в нашей кон
ституции прописана ситуация, когда Кириенко может исполнять
обязанности президента. Это меня настораживает. Действительно,
в той нестабильной политической ситуации, которая, на мой взгляд,
сегодня в России, достаточно опасно брать на себя такие риски.
А что касается его качеств как премьерминистра, я думаю, что об
этом рано говорить и он себя как человек энергичный, безусловно,
проявит.

Корр.: […] Свеженазначенный Чубайс (на пост представителя Прези&
дента РФ по взаимодействию с международными финансовыми органи&
зациями) заявил, что России вновь необходима иностранная помощь,
на этот раз — от 10 до 15 миллиардов долларов. Вы разделяете эту точ&
ку зрения?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Не я выбирал такой путь трансформации из одной
экономики в другую. Это выбор команды Гайдара. А Чубайс — один
из самых ярких ее представителей. Считаю, что были и другие пути.
— В день вашей отставки вы говорили о принципиальных расхожде&
ниях в понимании стратегии реформ с Чубайсом, назвали его больше&
виком...
— Новый этап реформ разделяется на два. Первый — необходи
мость создания базовых условий рыночной экономики и либераль
ной политической системы. Это мы прошли. Второй — реализацию
достаточных условий, уникальных для России, — должны прохо
дить сейчас. И тогда я сказал, что подход Чубайса (суть: есть госу
дарства, которые сверху формулируют правила, по которым долж
ны играть остальные) принципиально неверен. Он должен быть
другим. Мы измеряем, чего хочет общество. В частности — чего хо
чет капитал. Пытаемся понять его нужды и потребности. И на осно
ве этого сформулировать законы и правила функционирования го
Б О Р И С

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

16 апреля 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

195

Б Е Р Е З О В С К И Й

сударства. То есть я назвал подход Чубайса большевистским в этом
смысле. Потому что он не от жизни. То, с чем обращается Россия
сегодня к мировому сообществу — получить кредит в 10 миллиар
дов, — это лимит, в том числе и времени, в течение которого мы
должны понять, что этот путь себя исчерпал. И за это время, за эти
деньги мы должны найти приемлемый для стратегического разви
тия России путь.

1 ноября 1999 г. Журнал «Культ личностей», Москва

РЫЖИЙ БУДДА

196

вич — чрезвычайно разумный человек. Очень талантливый человек.
При этом иногда его талант очень полезен для России, а иногда вре
ден. На сегодняшний день, с моей точки зрения, он принес больше
вреда, чем пользы. Но это совсем не означает, что минус в конечном
счете не может быть изменен на плюс.
Мое личное отношение к нему определяется исключительно тем,
что он делает для России. У меня с ним нет никаких личных отно
шений, кроме того, что касается дел, связанных с государственным
устройством.
Самое яркое его человеческое качество — упрямство.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Борис Березовский, предприниматель: Я думаю, что Анатолий Борисо

197

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ЛУЧШЕ БЫТЬ КУКЛОВОДОМ,
ЧЕМ КУКЛОЙ
В минувшую субботу гостем ведущего аналитической программы ОРТ
Сергея Доренко стал известный политик и предприниматель, а теперь
депутат Государственной думы РФ Борис Березовский. Личность
противоречивая, в какой&то степени загадочная (что только о нем
не говорили и не писали), но всегда привлекающая внимание слухами
о его безграничном влиянии на властные структуры России. Поэтому
предлагаем некоторые его оценки нынешних событий в России.

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Выборы, которые прошли в Госдуму России в 1999 го

198
Б О Р И С

ду, кардинально повлияли на менталитет и крайне отличались от
президентских в 1996 году. И это — главное достижение.
Тогда коммунисты думали, что они смогут взять реванш. Но сейчас
они понимают, что это нереально. Поэтому появился соблазн и у де
мократической оппозиции, у демократов получить большее простран
ство и использовать его, даже рискуя. Теперь посмотрим конкретные
итоги. Не будем, как Боря Немцов, за всем видеть чьюто руку. [...]
В данном случае меня расстраивает только одно — что Боря Немцов
необучаем. Год назад я сказал, что Немцов — Борис Ефимович. Где
то — Борис Абрамович. А хочет быть Борисом Николаевичем. Так что
в смысле восприятия самого себя у Немцова ничего не изменилось. Он
попрежнему хочет быть первым, главным. В целом это неплохое жела
ние. Только тогда надо говорить правду, а не заниматься популизмом.
Я всегда утверждал, что в политике никогда не говори «никогда».
Поэтому не считаю, что это его окончательный разрыв с Путиным.
Б Е Р Е З О В С К И Й

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

24 января 2000 г. Панорама Латвии, Рига

Сам же Путин, судя по его недавним комментариям, достаточно
адекватно относится к правому движению, а значит, и к Немцову.
Поэтому это просто продолжающийся всплеск эмоций. [...]
Коснусь проблемы, которая, с моей точки зрения, имеет супер
принципиальное значение. Я вот сейчас сижу в Думе прямо за фрак
цией «Яблоко». По правую руку — правые. Провел несколько бесед
с людьми из обеих фракций. Потрясающее смещение понятий поли
тики и правозащитной деятельности. Вот где корень проблем правых!
В свое время Владимир Ильич Ленин написал статью «Детская
болезнь “левизны” в коммунизме». Сейчас впору писать статью
«Детская болезнь “правизны” в России, в капитализме». Проблема
в том, что эти два принципиальных понятия пересекаются, совпада
ют в очень узкой части. Политика глубоко рациональна. А правоза
щитная деятельность глубоко моральна. Это не значит, что полити
ка не моральна. Но приоритеты там подругому расставлены.
На первом месте рациональность, а мораль — на втором. У правоза
щитников совершенно иначе. Совпадают же эти два понятия в уз
кой части, которая называется «совесть». Совесть — это обращение
к самому себе. Это внутреннее дело каждого.
Приведу пример. Есть человек, который называет себя извест
ным правозащитником. Это Сергей Ковалев. Он проходил по рядам
и, минуя меня, сказал: «Кукловод». А я ему ответил, что лучше быть
кукловодом, чем куклой.
То же, что происходит в Думе с правым движением и с «Ябло
ком», — это абсолютный спектакль. По команде одного голосуют
«за» или «против». Иваненко, например, просто ходит. Он встает
и показывает пальцем, как следует голосовать. Если ты наблюдаешь,
что процесс идет таким образом, как можешь оставаться в этом дви
жении, если считаешь себя правозащитником?
Моя позиция по Селезневу, а я голосовал за его избрание, была амо
ральной. Но я поступал по совести. Несмотря на то что считаю себя
правым. Выбор был очень простой: или Селезнев, или Примаков. [...]
Позиции Явлинского по Чечне, по импичменту. Вспомните, он
говорил, что поддержит импичмент. Одновременно заходил в адми
нистрацию президента и интересовался, сколько голосов он должен
собрать, чтобы импичмент не состоялся? Потом приглашает Степа
шина и обвиняет власть за то, что делается в Чечне. Это же полное
лицемерие. Оно возникает, когда путают политику и правозащит
ную деятельность. Следствием является популизм, что нам и демон
стрируют сегодня.

199

БЕРЕЗОВСКИЙ В «ВЕДОМОСТЯХ»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

«Ведомости» № 53, 24 марта

200
Б О Р И С

Корр.: Многие говорят, что существуют два полюса сейчас: одна груп&
па — Чубайс и Ко, а другая — условно говоря, ваша группа, Роман Аб&
рамович, Юмашев и т.д. Вот вам не кажется, что сейчас ваша группа
слабее?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Трудно определить критерий, что значит сильнее или
слабее. Я вообще не вижу никакого противостояния группе Чубай
са. Вопервых, Чубайс еще не заявил себя олигархом, поэтому не по
нятно, как ему противостоять. Он, наоборот, говорит, что он — госу
дарственный служащий.
— Но за ним стоит капитал...
— За ним стоит государственный капитал. А государственным ка
питалом у Чубайса есть очень ограниченные возможности управ
лять. Потому что есть власть, которая хочет этот капитал использо
вать совершенно однозначным образом, Чубайсу сложно этот
государственный капитал противопоставить государству — то, что
пытался делать Гусинский. Получая кредиты у государства, противо
стоять государству. Это невозможно. По крайней мере, трудно.
— Но Чубайса и частный капитал защищает...
— К сожалению, наверное, государство на сегодня обладает такой
властью в России, что сместить Чубайса с позиции председателя
правления РАО ЕЭС, если есть такое желание, — это не проблема.
Это задачка на пару дней.
— Есть ли у вас личные отношения с Чубайсом?
Б Е Р Е З О В С К И Й

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

26 марта 2000 г. SMI.Ru, Москва

— Да. Есть очень давние личные отношения. Мое отношение к Чу
байсу сложное. Есть два критерия со знаком «плюс», есть два крите
рия со знаком «минус». Начну с хорошего. Чубайс — волевой чело
век. И понимает, что такое власть, понимает рычаги власти и умеет
ими пользоваться. И второе — Чубайс технологичен. Вообще, лю
дей, которые понимают, что такое власть, и умеют ею пользоваться,
в России не так много: Ельцин, Коржаков, Чубайс, Куликов. И все.
И больше ни одного.
— А вы?
— У меня позиции всегда были слабые во власти, поэтому я нахо
дился в другой сфере. Я же никогда не находился на такой вершине
власти, как Чубайс, Коржаков, Куликов. Я был заместителем секре
таря Совета безопасности, который занимался Чечней. Рычаг влас
ти, который реально у меня был и который остается, — это средства
массовой информации. Мощный рычаг власти, но у него другая
природа — частная собственность. А отрицательные качества Чу
байса — очень хочет власти и абсолютно не понимает, что такое
стратегия. Не видит. Пелена. Поэтому сегодня для него осталось
меньше политического пространства, чем было вчера, именно в си
лу того, что главным сегодня является решение стратегических про
блем. И поэтому он совершает серьезные качественные ошибки,
за которые мы все расплачиваемся, но благодаря первым двум каче
ствам есть серьезные положительные результаты. Например, прива
тизация в России. Это было решение президента, но реализовывал
это решение Чубайс. И если говорить о приватизации, то я считаю,
что она подтверждает, что никакое перераспределение собственнос
ти не может быть справедливым. Лучший пример — олигархи. Полу
чили больше всех и сражались между собой больше всех.

201

17 октября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ); 18 октября 2000 г. Federal News Service (FNS), Москва

22 июня 2001 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

202

Программа НТВ «Герой дня», 15 октября 2000 года

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Борис Березовский,
предприниматель, бывший депутат Государственной думы Российской
Федерации.

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] При Ельцине Явлинский и правые в целом говори
ли, что у президента слишком большая власть, ее нужно уменьшить —
власть, собранная в одних руках. И я считал, что да, для революции,
которую осуществил Ельцин, нужна была концентрированная
власть, и она была в руках у президента, президентареформатора.
А потом, после революционного этапа, можно как раз ее и диверси
фицировать, то есть можно ее уменьшить, концентрацию власти.
В этом смысле правые повели себя совершенно непоследовательно.
Они проголосовали за еще большую концентрацию власти в руках
президента. Поэтому логика правых как раз имеет огромный дефект.
При этом я хочу сказать, что не сомневаюсь, что цели у них абсолют
но правильные, цели поставлены демократического государства,
но действия их непоследовательны.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Что касается Явлинского, я, конечно, во многом, в ог
ромной степени разделяю те взгляды, которые он очень последова
тельно в течение долгого времени высказывает как политик. Другое
дело, я считаю, что он достаточно непоследователен тем не менее,
но, конечно, по взглядам я ближе к Явлинскому, чем к Путину даже
того времени, когда он говорил, как оказывается, совсем не то, что
думал. Но я считаю, что никаких шансов реально стать президентом
на выборах 2000 года Явлинский, конечно же, не имел. Не говоря
уже о Чубайсе. Кстати, в этом смысле он значительно адекватнее
Явлинского: он хорошо это понимал и поэтому сам не выдвигал
свою кандидатуру.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ
ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

203

29 августа 2001 г. Газета.Ru, Москва

23 октября 2002 г. Политика, Мониторинг телерадиоэфира, Агентство WPS, Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

ГЕНПРОКУРАТУРА ПРЕДЪЯВИЛА ОЧЕРЕДНОЕ ОБВИНЕНИЕ
БОРИСУ БЕРЕЗОВСКОМУ

По Интернету

Радиостанция «Эхо Москвы»

204

линский более последователен. Все ссылки на мое противостояние
Явлинскому не имеют под собой реальной почвы никакой. Главное
отличие в оценках состоит в том, что Явлинский считал, что может
быть избран президентом России, а я считал, что не может. И вот это
различие, то есть отсутствие моей поддержки, было прочитано и Яв
линским, и небольшой частью интересующихся этими отношения
ми общества как мое противостояние идеям Явлинского. Я в огром
ной степени разделяю идеи «Яблока», хотя в последнее время
в меньшей степени, поскольку много популизма появилось. Навер
ное, на это обречена любая партия — быть в какойто степени попу
листской. Важно знать границы, которые нельзя переходить, тем бо
лее Явлинский апеллирует к наиболее интеллектуальной части
общества, поэтому популизма там могло бы быть значительно мень
ше. Но еще раз говорю: если говорить о моей близости, близости мо
ей позиции к любой политической партии, значимой партии, то, ко
нечно, это позиция самого Явлинского и позиция «Яблока».

ВЕДУЩИЙ: Буквально полчаса назад пришло довольно неожиданное из&

вестие. «Интерфакс» со ссылкой на источники в Кремле передал, что
лидеру «Яблоко» Григорию Явлинскому...
БЕРЕЗОВСКИЙ: Тоже предъявлено обвинение?
— Нет, наоборот, — хотя не знаю, можно ли связать эти вещи, — пред&
ложен высокий пост в правительстве, в частности председателя Гос&
строя. Пока реакция Явлинского неизвестна. Вот вы бы что могли посо&
ветовать лидеру партии, которая себя провозглашает демократической,
либеральной и в общем оппозиционной по отношению к Кремлю?
— Я предложил бы занимать такую же последовательную позицию,
как Григорий Алексеевич занимал до сих пор и как господин Чубайс
занимал до сих пор, а именно — позицию соглашательскую. Я пред
лагаю Григорию Алексеевичу, конечно же, принять предложение пра
вительства и занять должность председателя Госстроя, вицепремье
ра, премьера, постольку, поскольку именно это сегодня позиция тех,
кто себя провозглашает оппозиционной партией. К сожалению. Ну
а если серьезно, то я желаю Григорию Алексеевичу мужества, желаю
всетаки вернуться в ту, в общем, достаточно тяжелую нишу, которую
он занимал в течение десяти лет, начиная с 1990 года, находясь в оп
позиции к любой существующей власти за это время. Власть, к сожа
лению, поменялась после 1999 года, и вместе с ней поменялся Григо
рий Алексеевич. Я желаю ему вернуться вот в ту достойную на самом
деле нишу, которую он занимал до прихода Путина к власти.

«СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» И «ЯБЛОКО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Корр.: Что вы думаете о Явлинском?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Что касается Явлинского, вы знаете, я считаю, что Яв

205

IX

20 декабря 2002 г. Мониторинг радиоэфира, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

ЭХО

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВЕДУЩИЙ: Российские депутаты сегодня занимались не только валют&

206

ным вопросом. В Госдуме прошла презентация крупнейшей итоговой вы&
ставки года, лозунгом которой является — покупайте российские това&
ры. Борис Немцов, в частности, призвал своих коллег подать пример
и начать носить одежду российского производства. По мнению лидера
СПС, покупая наши товары, мы увеличиваем заработную плату рабочим
и уровень дохода российских предприятий. Немцов назвал проходящую
в Москве выставку самым патриотическим начинанием последних лет.
БЕРЕЗОВСКИЙ: Если бы мне даже не сказали, что автор этого предло
жения Борис Ефимович, я бы, безусловно, догадался, что автор это
го предложения Борис Ефимович. Потому что, к сожалению, Борис
Ефимович абсолютно последовательно состоит в стандартности.
Можно сказать, что это уже фирменная марка Бориса Немцова,
кондовый популизм. Я вообще не обращаю внимания, чьего произ
водства одежда, важно — удобная она или неудобная. Могу только,
к сожалению, заметить, что здесь, в Лондоне, почемуто пока ниче
го не продают из отечественного, поэтому если бы даже я увидел
в журнале хорошую картинку фабрики «Большевичка», вряд ли бы
удалось реализовать идею приобрести это здесь, в Лондоне.

«ОТЕЧЕСТВО —
ВСЯ РОССИЯ»
И «ЕДИНСТВО»

23 марта 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

БЕРЕЗОВСКИЙ: [ …] Я уже сказал, что, с моей точки зрения, преемст

венность власти означает не развивать свой успех на эксплуатации
ошибок предыдущей власти.
Юрий Михайлович считает, что эта власть, он неоднократно об
этом заявлял, несправедливо поделила собственность и поэтому
нужно будет заняться ревизией. При этом Юрий Михайлович очень
аккуратно говорит, что сначала нужно ревизовать крупную собст
венность, как поделили крупную собственность, при этом абсолют
но забывая, что, начав с заводов, фабрик, нефти и других крупных
кусков экономики России, передела их, неминуемо будут делить ме
тры в квартирах и очереди в туалет.
Киселев: Извините, Борис Абрамович, что я вас перебиваю, но все&та&
ки это все идеология то, о чем вы говорите, а на практике Лужков де&
монстрирует себя как умелый, напористый, агрессивный хозяйствен&
ник. Посмотрите, как живет Москва и как живут другие регионы.
И социальные вопросы здесь, кстати, решаются.
— Безусловно. Более того, я хочу сказать, что вообще то, что сдела
но в Москве, является абсолютно значимым для всех реформ в Рос
сии, поскольку Москва всетаки дала понять и нам, тем, кто живет
в России, и тем, кто в России не живет, кто приезжает сюда для биз
неса, для политики, для развлечений, что Россия пошла другим пу
тем. И в этом огромная заслуга Юрия Михайловича.
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

Воскресная программ НТВ «Итоги», 22 марта 1998 года

209

Б Е Р Е З О В С К И Й

1 марта 1999 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО
СЕКРЕТАРЯ СНГ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Агентство «Интерфакс», 1 марта 1999 года

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Вопрос: […] При правительстве Кириенко неоднократно, в том числе

210

и в этом зале, вы говорили о том, что у вас есть стратегические расхож&
дения или даже очень сильные стратегические расхождения с этим пра&
вительством. Что вы можете сказать о правительстве Примакова? Что
вы думаете о его экономической политике?
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я в меньшей степени всетаки хотел комментиро
вать Примакова и правительство. Но я не буду уходить от ответа.
Меньше всего хотелось бы комментировать именно потому, что се
годня так сложилось, что построена такая линия разреза между
мной и Примаковым. Не будут говорить о комментариях, что там
разные у нас веса, одинаковые у нас веса — у нас и возрастто раз
ный. И поэтому мне кажется, что правительство сегодня живет в том
мире, которого уже не существует, — они живут в системе аксиом,
которая описывала предыдущий мир, а мирто уже изменился.
Поэтому я, действительно, имею идеологические расхождения
с тем правительством, которое сегодня существует. Эти идеологиче
ские расхождения я, в общем, формулировал совершенно открыто.
Главное расхождение, конечно, состоит в том глубочайшем непони
мании, еще раз повторю: глубочайшем непонимании либеральных
ценностей вот этим правительством, свобод как экономических, так
и политических. И поэтому я действительно не считаю, что это пра
вительство в состоянии найти для России выход из того тяжелого
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

— И при этом вы называете его человеком, который не может обеспе&
чить преемственность власти?
— Одну секунду, совершенно верно. И это огромное достижение —
это витрина реформ России, безусловно, никаких сомнений. Но я
предлагаю разделить переменные. Все дело в том, что Москва имела
беспрецедентные по сравнению со всей Россией возможности. Я не
хочу сейчас углубляться в экономический анализ.
Кстати, Гайдар в недавней своей статье в «Московских ново
стях», помоему, этот анализ дал — за счет чего Москва смогла до
биться такого результата. И ответ там абсолютно однозначен — за
счет эксплуатации ресурсов других регионов.
Поэтому если пойдет речь об управлении Юрием Михайловичем
уже не Москвой, а Россией, то вот этого ресурса, который был и ко
торый использовался для поднятия Москвы, уже не будет, потому
что за границей России лежит не Россия. И вот этого дешевого, а ча
сто бесплатного ресурса просто невозможно найти за пределами
России.

211

Б Е Р Е З О В С К И Й

6 апреля 1999 г. Московские новости, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ПРИМАКОВ ЗАБЛУЖДАЕТСЯ
БОЛЬШЕ, ЧЕМ КОММУНИСТЫ
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я, естественно, не собираюсь уходить из полити

ки. Действительно, сейчас я буду концентрировать внимание преж
де всего на внутрироссийской политике. Политическая ситуация
в России крайне сложная. Она кардинально изменилась с назначе
нием Примакова премьерминистром. Хотя в момент прихода При
маков был очень положительной фигурой. Очень важно, что именно
он смог — а в тот момент, может быть, только он — стабилизировать
политическую ситуацию. Казалось, что он разумно воспользуется
этим. Но предположения не просто не оправдались, они как бы в са
мой драматической форме переиначились, ровно до противополож
ности. Именно Примаков сегодня встал на самый порочный, самый
трагический для России путь. Даже коммунисты сегодня менее
опасны, чем Примаков.
Понимаете, коммунисты хотят опять начать строительство ком
мунизма в России. А Примаков заблуждается еще больше, чем ком
мунисты. И в нем еще большая опасность — он хочет построить им
перию. Империя опять будет стоить десятки миллионов жизней. Все
это мы уже проходили. Результат тоже известен. Результат трагичес
кий — нет десятков, может, сотен миллионов людей и одновремен
но нет империи. В этом смысле Примаков, конечно же, сын своего
времени.
В России наступили другие времена. Россия теперь живет другой
жизнью. Евгений Максимович этой жизни абсолютно не понимает
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

212

положения, в котором Россия оказалась. [...] Я выскажу свое пони
мание абсолютно открыто: я не считаю, что вообще правительство,
которое возглавляет Примаков, имеет приоритетной задачей эконо
мику. Я тоже так думал вначале и поэтому был удивлен тем решени
ям по составу правительства, которые были приняты.
Вы знаете мою точку зрения. Я очень поддерживал назначение
в тот момент премьером Примакова, который решил очень важную
задачу (вот это нужно точно понимать) — он реально стабилизиро
вал политическую ситуацию в России. В тот момент это было самое
главное. И эту задачу лично Примаков решил своим авторитетом.
Вот дальше начались непонятные вроде бы вещи — такое странное
правительство, которое должно решить такую сложнейшую задачу,
самое главное — экономическую. Но чем дальше развивались собы
тия, тем больше и больше я понимал, что это правительство не ста
вит своей задачей решение экономических проблем. Оно просто хо
рошо поняло, что не существует простых решений, есть только
долгосрочные. Поэтому самым простым решением в экономичес
кой области является получение кредитов у МВФ.
А главноето не это. Главное — это борьба за власть. И здесь аб
солютно четко проявились пять направлений этой борьбы. Я вам
сейчас их перечислю, они простые: Дума, губернаторы, окружение
президента, спецслужбы и средства массовой информации. Вот те
направления, по которым уверенно продвигается правительство,
пока что, слава Богу, без ощутимого результата. То есть идет реаль
ный перехват, попытка реального перехвата власти по всем этим пя
ти направлениям.
Одно направление абсолютно успешно — это Дума. Тогда стано
вится понятен состав этого правительства: Дума — это самое главное.
Именно благодаря этому Примакову удалось снять дикое напряжение
в обществе — противостояние Думы и власти исполнительной. Эта
проблема решена, но ценой понятной — ценой того, что экономика,
конечно, никуда не будет продвигаться, не будет развиваться. Но я
уже сказал, это и не является приоритетом.
[...] Я считаю путь, по которому ведет это правительство, опас
ным. Но я не могу сказать, что я реально понимаю альтернативу, —
слишком далеко зашел процесс развала государства в целом. Я не
решился бы так просто сказать: да, я считаю, что нужно заменить.
Но есть колоссальная проблема и колоссальная опасность в этом
правительстве.

213

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

поле для русских. И сербы не могут сдать эту позицию. Не могут
смириться с тем, что ктото будет навязывать им мнение по этому
вопросу.
Однако Россия могла стать моральным и интеллектуальным ли
дером в разрешении таких конфликтов. Мы должны были показать,
что этот конфликт создает прецедент интернационального характе
ра. Вместо этого Россия пошла по тупому пути поддержки, как у нас
кричат особенно глупые политики, наших братьевславян. То есть
мы пошли по пути национализации конфликта вместо интернацио
нализации. Абсолютно порочный путь.
Естественно, возникает вопрос: внутри самой России, например
среди татар, чеченцев, ингушей, не оченьто понимают такую моти
вацию. И политики должны были отделить эмоции от рационально
го смысла. К сожалению, Примаков и здесь оказался не на высоте.
Даже если взять последний пример, когда он поехал якобы разре
шать этот кризис. Вопрос: почему он встретился только с Милоше
вичем, но не встретился с лидером албанцев. Почему? Какое право
имеет человек, желающий уладить конфликт, так односторонне в не
го вмешиваться по существу. То есть вместо улаживания конфликта
произошло вмешательство в конфликт. Абсолютно непонятно. И я
чтото не очень верю, что Примаков не понимает этого. Значит, су
ществуют другие аргументы. Аргументы, понятно, имперские. Такой
подход сегодня положительного результата дать не может.

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

214

и, не понимая, не приемлет. Но он умный человек в том мире, в ко
тором существует. Он живет в системе, которая не учитывает сего
дняшний реальный мир России, поэтому он делает трагические для
России ошибки, одну за другой. Когда он был министром иностран
ных дел, он совершил ряд трагических ошибок. Одна из них в то вре
мя уже привела к моему с ним противостоянию — это позиция по
НАТО. Помню, пришел Примаков, который был тогда министром
иностранных дел, а я замсекретаря Совета безопасности, и сказал,
что подписание договора Россия — НАТО и вообще позиция России
по отношению к расширению НАТО на восток абсолютно неверная.
По существу, с точки зрения той морали, в которой живет Прима
ков, которую он впитал в себя, — той морали, которую мы называем
двойной стандарт, или лицемерие, — она действительно неверная.
И вот я пришел к Примакову и сказал: Евгений Максимович,
нельзя возражать против расширения НАТО на восток и подписы
вать с НАТО договор. Это — лицемерие, это двойной стандарт. Стра
тегически в политике это рано или поздно проявится как ошибка.
Что и произошло. С Ираком тоже была ошибка. Понимаете, поли
тика — искусство возможного. И нельзя в политике замахнуться и не
ударить. Один раз это проходит, второй раз в это уже никто не пове
рит. Россия много раз за последнее время, в том числе изза того, что
неверно оценивал ситуацию министр иностранных дел Примаков —
а сегодня он неверно оценивает ее уже как премьерминистр, что
еще большая проблема для страны, — оказывалась в униженном по
ложении, реально в униженном положении. Нас унизили в Ираке,
а мы могли не попадать в такое положение. Мы могли занять совер
шенно взвешенную позицию. И еще больше нас унизили в Косово.
И опятьтаки Россия имела возможность выглядеть не просто до
стойно, а стать лидером в разрешении подобных ссор и конфликтов.
Но Россия заняла ровно противоположную разумной позицию.
Россия могла стать лидером интернационализации подобного
рода конфликтов. Их огромное количество в мире, они есть в Евро
пе, Англии, Северной Ирландии, в Турции, в Греции, на Кипре,
в Испании. Не говоря уже о постсоветском пространстве, где почти
у всех стран есть такие проблемы в большей или меньшей степени.
А суть проблемы ясна. Она во всех странах практически одинакова.
Это противоречие между ростом национального самосознания и же
ланием страны сохранить территориальную целостность. А окраски
совершенно различные. Косово — это действительно огромная тра
гедия народа. Косово для сербов — это то же самое, что Куликово

215

13 апреля 1999 г. Золотой Рог, Владивосток

БЕРЕЗОВСКИЙ НЕ БОИТСЯ АРЕСТА

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ: ВРЕМЯ ГОЛОЗАДЫХ ПРОШЛО...

В «Крийоне», одном из лучших отелей Парижа, Борис Березовский,
находящийся сейчас во Франции, устроил пресс&конференцию.
Она состоялась на следующий день после того, как в Москве было
объявлено о выдаче ордера на его арест.

Борис Березовский прокомментировал информацию о выдаче
Генпрокуратурой санкции на его арест.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я знаю, что в Генпрокуратуре РФ работает много бес

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Примаков хочет строить империю. Причем импе

216

рию в худшем ее понимании — основанную на насилии, а не на ин
теллекте. Мы знаем, какова цена строительства империй подобного
сорта вообще и в России в частности. И если с этих позиций оцени
вать действия Примакова, то они становятся понятными. С первого
дня он стал бороться за СМИ, за влияние на губернаторов, прези
дента, спецслужбы... Последние ожили, реанимировались. Это не
Примаков сегодня сражается и не слабые интеллектуально комму
нисты, а остатки российских спецслужб в худшем их проявлении.

стыжих и недалеких людей, нарушающих закон... Но время, когда
власть в России была у людей с голой задницей, прошло... Я не могу
исключить того, что за действиями Генпрокуратуры стоит Примаков.

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

9 апреля 1999 г. Труд, Москва

217

13 мая 1999 г. Бизнес & Балтия, Рига

ОТСТАВКА ЕВГЕНИЯ ПРИМАКОВА, ПО МНЕНИЮ
Б. БЕРЕЗОВСКОГО, — ЭТО ПРОВАЛ ПОПЫТКИ
КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕВАНША

КРУТОЙ ГАМБИТ. ОПАСНЫЕ ВИРАЖИ БОРИСА
БЕРЕЗОВСКОГО

Бывший исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский, находящийся
сейчас во Франции, заявил: Отставка Примакова — это не вопрос за

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

мены одного человека на посту премьера на другого, это провал по
пытки коммунистического и гэбэшного реванша в России. Степа
шин — человек, который, безусловно, разделяет идеологию
президента и который, безусловно, будет следовать курсу реформ.

218

Кремль не стерпел публичной пощечины, дал политическую отмашку,
и давно копившийся на Березовского ком покатился с горы. Уже
31 января в телепрограмме «Итоги» Примаков дал олигарху резкую
отповедь. 1 февраля Управление правительственной информации
опровергло клевету ОРТ. А на следующее утро в офисы «Сибнефти»
и других структур Березовского нагрянули следователи Генпрокуратуры
и «добры молодцы» из спецназа «Альфа». Затем Березовский
стремительно был снят с поста исполнительного секретаря СНГ.
И наконец, Генпрокуратурой России был выдан ордер на его арест.
Корр.: Господин Березовский, вам не кажется, что вас переиграли?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Никогда не видел себя в роли жертвы и не восприни

мал то, что делаю, как участие в игре... Поэтому говорить, что меня
ктото переиграл, не считаю возможным...
— Господин Березовский, многие говорят, что после президентских
выборов 1996 года вы ведете себя нескромно. Началось это с интервью
в «Financial Times», в котором вы сказали, что «большая семерка» бан&
киров помогла выбрать Ельцина и сейчас руководит страной. А потом
через администрацию президента и его семью вы якобы стали влиять на
Ельцина и даже манипулировать им. Что вы на это ответите?
— Все, что вы сказали, от начала и до конца является грамотно спла
нированным вымыслом... Я никогда не говорил в интервью
«Financial Times» и тем более не хвастал тем, что «мы Ельцина вы
брали» и «теперь имеем право». Это сплошной вымысел. Я сказал
только: «По моей оценке, семь крупных финансовопромышленных
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

12 мая 1999 г. Агентство РосБизнесКонсалтинг, Москва

219

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

друга понимаем. Тут суть не в ярлыках. Вопрос абсолютно принци
пиальный. […] За семь месяцев правительство Примакова ничего не
сделало для экономики, а то, что делается, пагубно и разрушитель
но для страны... «Сибнефть» платит огромные налоги и приносит
огромную прибыль государству, а Примаков взял все это и разрушил
или, по крайней мере, не противостоял беспределу. Он разрушает
реальный бизнес, который с таким трудом создавался в России,
и вместо прямых обязанностей, предписанных ему конституцией,
занимается борьбой за власть...
И наконец, Примаков не занял жесткой позиции по отношению
к антисемитизму. Он считает, что антисемитизм — это такое качест
во русского народа, и русские люди в принципе одобряют его, счи
тая, что есть противные евреи, которые мешают стране нормально
жить... Целью Примакова является строительство империи совет
ского типа, основанной на силе, неравноправии и цементирующей
идеологии. Поэтому он не восстает против антисемитизма, полагая,
что он консолидирует нацию в борьбе против евреев...
Вот в чем мои претензии к Примакову. Вот в чем проблема. И по
тому я считаю необходимым противостоять тому, что представляет
собой Примаков и стоящие за ним силы.
— Борис Абрамович! При каких условиях вы никогда не вернетесь
в Россию, как вы выразились, «не войду в клетку»?
— На этот вопрос ответил мой адвокат Резник: «Березовский бес
страшный человек, но не безумный». Я не считаю, что буду более
эффективен в клетке, чем вне ее. Из этого буду исходить...

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

220

групп владеют большей частью капиталов России». Эта оценка ока
залась ошибочной, потому что один «Газпром» владеет более чем
четвертью, а он в эту семерку не входил... И уж тем более я никогда
не пытался манипулировать президентом и его семьей. Единствен
ное, что я пытался делать, так это открыто высказывать свою точку
зрения. Наверное, другие оппоненты оказались слабее в аргумента
ции. Не одолев моих аргументов, они стали бороться лично со
мной... Объявили меня «серым кардиналом» или «кошельком».
И в нашем маразматическом обществе это дало результат. […]
— Сейчас много шума вокруг «Аэрофлота» и связанной с ним россий&
ско&швейцарской фирмы «Andawa». Какое отношение эта фирма имеет
к «Аэрофлоту»? У вас были акции этой фирмы?
— В 1993–1994 годах был проект АВВА по строительству сборочного
автозавода в России. С целью привлечения под этот проект западных
инвестиций была создана фирма «Andawa» — название происходит от
слияния названий швейцарской фирмы «Andre» и фирмы АВВА. Ни
колай Глушков и я стали членами совета директоров этой компании.
По швейцарскому законодательству полагается, чтобы член совета
директоров любой швейцарской компании имел хотя бы одну номи
нальную акцию. Поэтому мы с Глушковым получили по одной номи
нальной акции этой компании, но эти акции не имеют цены и не поз
воляют получать дивиденды. А став заместителем секретаря Совета
безопасности России, я вышел из совета директоров «Andawa» и та
ким образом лишился даже одной номинальной акции. […]
Глушков занял пост первого заместителя генерального директора
«Аэрофлота». Это огромная компания, которая продает билеты по
всему миру. Но вырученные от этого деньги самым бесчестным об
разом разбазаривались. Тогда Глушков решил консолидировать фи
нансовые потоки. Также было очень важно, чтобы эти консолидиро
ванные потоки находились на Западе, потому что под них
«Аэрофлот» получал западные кредиты.
Это Глушкову удалось. Работа велась с крупнейшим швейцар
ским банком UBS. Так что тут все абсолютно прозрачно и чисто.
А все без исключения разговоры вокруг «Andawa» и «Аэрофлота» яв
ляются провокацией российских спецслужб с целью дискредитации
меня и людей, которые со мной работают.
— Евгений Примаков — очень осторожный политик. Он четко просчи&
тывает свои шаги. Почему он выбрал вас себе во враги?
— Я не считаю, что Примаков выбрал меня врагом, как не считаю
Примакова своим врагом. Мы друг друга знаем давно и хорошо друг

221

19 июля 1999 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

31 августа 1999 г. Журнал «Коммерсантъ<Власть», Москва

ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

ВОСТОЧНЫЙ ПОХОД БЕРЕЗОВСКОГО

Субботняя программа ОРТ «Время», 17 июля 1999 года

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

222

нок и в своих взглядах, и в своих действиях, и в конечном счете все
равно происходило так, как я предполагал, и в том направлении,
в котором я действовал — я же первый сформулировал опасность то
го, что делает Примаков, и встретил тотальное непонимание внача
ле, позже тотальное противостояние, и, к счастью, через достаточно
всетаки короткое время, которое считалось месяцами, я уже стал не
одинок и появился огромный фронт людей, которые выстроились
против того, что делает Примаков. Но я еще раз говорю: я действо
вал абсолютно самостоятельно и инициативно.

вать какието структуры, которые должны были выражать мнение
Бориса Николаевича Ельцина. Все, что я делал, — это пытался вы
полнять работу, которая выражала мою точку зрения на те или иные
проблемы. Так было в Чечне, так было в секретариате СНГ. Когда я
работал на государственной службе, я шел на нее только в том слу
чае, если я мог выражать свою точку зрения. Если она совпадала
с точкой зрения президента, мне работалось легко, если нет — мне
работалось сложно.
Поэтому сегодня речь абсолютно не идет о том, чтобы сложить
блок, который будет выражать точку зрения Бориса Николаевича.
Сегодня речь идет о том, чтобы сложить блок, который будет выра
жать точку зрения большей части людей России. И совершенно оче
видно, что большая часть будущих российских избирателей — это
протестный электорат. Нужно смотреть реалиям в глаза. Я считаю,
что ни один из блоков, который сегодня создан, — и блок коммуни
стов, и номенклатурнохозяйственный блок Лужкова–Примакова,
и блок Явлинского, и правый блок — они не выражают позицию
большей части людей России. Люди абсолютно не мыслят в терми
нах «право», «лево», «центр» — все это сказки. Они недовольны вла
стью в целом — и предыдущей, и сегодняшней. Кто сможет лучше
других понять это и найти способ опереться именно на этих людей,
тот и победит на парламентских выборах.

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я никогда не занимался тем, что пытался созда
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] К сожалению, в очень многих случаях я был оди

223

МЫ ПОЖИНАЕМ ПЛОДЫ СВОИХ ПРОСЧЕТОВ
Вчера в «Интерфаксе» состоялась пресс&конференция Бориса
Березовского, посвященная ситуации на Северном Кавказе и последним
событиям в России.

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Вопрос: […] Борис Абрамович, если я правильно помню, вы говорили

224
Б О Р И С

о том, что бандитов надо либо уничтожать, либо надо с ними договари&
ваться?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я имел в виду весь спектр проблем, связанных с реше
нием этого вопроса. Прежде всего, конечно, нужно говорить с хозя
евами, с теми, кто платит деньги. При этом точно понимая, что, ес
ли хозяева будут несговорчивы, у нас есть инструмент, вынуждаю
щий их быть сговорчивыми.
Что мы можем сегодня делать? Мы можем реально предъявить тре
бование правительствам арабских стран, которые поддерживают тер
рористов, которые орудуют в России, и сказать им: если вы это не пре
кратите, мы сами знаем, как на вашей территории разобраться с этим,
как это делают американцы? У нас есть на это силы? Нет — ищите дру
гие пути сегодня. И копите силы, чтобы так сказать и сделать. Не бле
фовать, как опять, извините, достопочтенный Евгений Максимович:
«Мы в Ираке не дадим. Мы в Косово там не дадим». И чего не да
ли? Чего не далито? А чего орали тогда? [...]
Вот вы спрашиваете: а что делать дальше?
Я слушал предложения человека в кепке по поводу того, как мы
должны выстроить санитарный кордон вокруг Чечни и все как один
броситься на борьбу с террором здесь, в Москве.
Б Е Р Е З О В С К И Й

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

17 сентября 1999 г. Новые Известия, Москва

Человек в кепке — врун, болтун и хохотун. Единственное, что
о нем я могу сказать. Обманывает, жестоко обманывает всех.
Не только он, но он ярче других в своем обмане.
Приводит в пример Израиль, Англию. Абсолютно некорректные
примеры. Эти страны изолировали себя от терроризма. Им легче,
они — маленькие, на карту посмотрите, ну что такое Израиль по раз
мерам. Хорошо, изолировал он себя внутри арабского мира. Но ка
кой ценой? И не так уж надежно.
Допустим, построили кордон вокруг Чечни. Чеченцев за преде
лами Чечни 700 тысяч — в России, Казахстане, Польше, Турции,
во всех арабских странах. И все они уже с огромными связями в ог
ромном мире международного террора. Какой санитарный кордон?
Основной способ решения проблемы — политический, давление
на страны, в которых живут террористы, в которых есть лагеря тер
рористов, через них прежде всего решают эту проблему, а не у себя
дома. Там доказать, что мы сильные, и тогда можно решать здесь,
а не наоборот.
Когда сегодня взрывают дома и гибнут мирные жители, я пред
лагаю политикам не светиться на этих развалинах после того, как
произошло, а заняться холодным расчетом, без эмоций. Чтобы по
нять реалии, где мы сейчас находимся.
Прежде чем орать о санитарных кордонах, нужно подумать
о том, что есть другие места, уязвимые, реально уязвимые. Вот сего
дня новый теракт. Это понятно — чем больше будем укрепляться
в Москве, тем больше будем оголять другие территории. Понятно,
Москва приоритет, в Москву стянут силы за счет безопасности дру
гих регионов и городов. Поэтому кардинальный вопрос: что делать
в этой ситуации? Санитарные кордоны не решают этого вопроса.

225

27 ноября 1999 г. Коммерсантъ
РОССИЙСКИЕ ВЛАСТИ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ СТАВКУ
НА ЧЕЧЕНСКУЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ...

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: Я ПО6ПРЕЖНЕМУ САМ С СОБОЙ

БЕРЕЗОВСКИЙ: Да, было прямое указание Примакова Евгения Мак

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

симовича возбудить уголовные дела — не только это, но и другое, —
и когда я вышел из Генпрокуратуры в первый раз, я сказал, что абсо
лютно очевидно, что дух Евгения Максимовича витает над всей этой
историей. Евгений Максимович набрался мужества, просто под
твердил, что — да, он превышал свои служебные полномочия и от
давал распоряжения об открытии уголовных дел.

226

Корр.: […] Вы как&то окончательно приравняли Лужкова и Примакова
к Зюганову...
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я совершенно поразному оцениваю будущее России
Зюганова, России Лужкова и России Примакова. Они совершенно
разные. Но объединяет их то, что они опасны для страны.
— Меня смущает, что накануне вот уже вторых президентских выбо&
ров нам говорят, что альтернативы нет, что все реальные кандидаты
опасны — кроме одного. Ладно, в прошлый раз был Зюганов. Понятно,
назад не хочется. Но сейчас же не только он. Чем они опасны — При&
маков с Лужковым?
— Примаков будет выстраивать империю. И как любой, кто выстра
ивает империю, он будет точно понимать, что цель оправдывает
средства. А цена — человеческие жизни. Лужков по своему ментали
тету абсолютный феодал. Он из Москвы пытается сделать такую
собственную вотчину. То же самое он будет делать из России. По
скольку он человек недалекий, то считает, что лучше других понима
ет во всем. Он лучший строитель, он лучший архитектор. Это каче
ство неумного человека, при этом деятельного. Впрочем, это часто
бывает. То, что он построил в Москве... понятно же, что это оболоч
ка, а внутри гнилая экономика, непомерные расходы на замки.
И ресурс для этой золотой оболочки — вся Россия. А откуда взять
ресурс, чтобы сделать такую оболочку на всю страну?
— Скажите, если ОВР победит на думских выборах, это поменяет рас&
становку сил в Думе?
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

6 ноября 1999 г. ТВ РТР, Москва

227

Б Е Р Е З О В С К И Й

— Это будет шаг вперед по сравнению с коммунистами.
— Так поменяет или нет?
— Первое место ничего не означает. Роль играют блокировки, ком
бинации. Ведь если коммунисты получат 20 процентов, это совер
шенно не означает, что вопросы будут решаться так, как хотят ком
мунисты. Хотя левые в целом — это опасно.
— Имеется в виду КПРФ плюс ОВР. Иные комбинации есть?
— Абсолютно не исключено. Вот смотрите: есть только две полити
ческие силы, которые имеют стабильный электорат, — коммунисты
и «Яблоко». У остальных нет. Посмотрите, кто «упал», когда появи
лось «Единство» — ОВР. Ну и НДР. Если появилась возможность со
здать более радикальную для реформ структуру, чем ОВР, а «Единст
во» — более радикальная структура, то естественное перераспределе
ние голосов между ОВР и «Единством» в пользу последнего для
меня, например, является приоритетным. Я имею в виду: в Думе.

13 декабря 1999 г. Новая газета, Москва

ЛЮБЛЮ ДЕЛАТЬ ХОД ПЕРВЫМ. ИНТЕРВЬЮ БОРИСА
БЕРЕЗОВСКОГО «НОВОЙ ГАЗЕТЕ»

Наталия Геворкян

ке кремлевских сценариев по понижению рейтинга ОВР?

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я не участвую в разработке кремлевских сценариев. Я

228

самостоятельно все делаю. В данном вот случае развеиваю мифы
о том, кто такой Лужков. Он представал в течение долгого времени
человеком безупречным, построившим уникальную экономику
уникального города. Сегодня, после собственного анализа, я могу
сказать, что эта экономика действительно уникальна: она уникаль
но криминальна. Она направлена исключительно на то, чтобы выса
сывать соки из страны, сводить их в один город, чтобы потом этими
ресурсами распоряжался очень ограниченный круг людей. И конеч
но, мне с чисто познавательной точки зрения были интересны эти
механизмы, я их исследовал. И конечно, я постарался свое понима
ние донести до других людей, используя те возможности, которые
у меня есть, а они немаленькие.
То же самое касательно Евгения Максимовича Примакова, когда
я в одиночестве выступал против его позиции...
— Как — в одиночестве? К вам же присоединились многие олигархи?
— А потом, конечно, присоединились. То есть, таким образом, гово
рить о том, что я работаю на Кремль, — это неверно. Я всю жизнь
работаю на себя.
— Давайте мы абстрагируемся от противоречий ОВР и Кремля и по&
настоящему подумаем о стране. Вы же видите, что это огромная идео&
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

Корр.: […] Вы лично насколько глубоко сегодня участвуете в разработ&

229

Б Е Р Е З О В С К И Й

230

21 декабря 1999 г. Новый компаньон, Пермь

ВЫБОРЫ ВЫИГРАЛ БЕРЕЗОВСКИЙ
Интервью одного из разработчиков концепции блока «Единство», главного
редактора «Агентства политических новостей» Станислава Белковского.

Корр.: Правда ли, что вы были среди тех, кто стоял у истоков «Единства»?
БЕЛКОВСКИЙ: И да, и нет. Правда — в том смысле, что я разрабатывал

идеологию блока «Единство» в то сумрачное время, когда в этот
проект почти никто не верил. Нет — потому что «Единство» обязано
своим главным успехом совсем другим людям.
— Каким, если не секрет?
— Секрет, но своему агентству я не могу не сказать правду. В первую
очередь, победа «Единства» — заслуга Бориса Березовского. Лидеры
«Единства» за это утверждение могут распять меня на первой
встречной осине, но от этого свет истины нисколько не потускнеет.
Березовский, и только он, понял, чего именно хочет оппозицион
ный электорат и как именно можно сокрушить казавшийся непобе
димым блок ОВР. Организовал же «Единство» и привел его к победе
на выборах Игорь Шабдурасулов.
— Значит, «Единство» — действительно «партия Кремля»?
— «Единство», оно же «Медведь», — уникальная политическая кон
струкция. С одной стороны, блок изначально ориентировался на
оппозиционный электорат. При этом не надо путать этот электорат
с протестным — избиратели «Единства» не хотят революций и вели
ких потрясений, в глубине души они, в отличие от сторонников
КПРФ, алчут стабильности.
Они — это те самые советские люди, униженные и оскорбленные,
не желающие возврата к коммунизму, но искренне стремящиеся адап
тироваться к реалиям новой жизни. Если хотите, избиратели «Единст
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

логическая ошибка, как ни крути, что рейтинг ОВР опущен ниже ком&
мунистов. Мы при красной Думе теряем еще четыре года реформ. […]
— Я согласен с вами, что так можно было рассуждать. Но как пока
зывают последние события, эта логика неверна. Вы ведь помните,
что чуть ли не вчера прозвучали вот такие цитаты в «Интерфаксе».
Зюганов: «КПРФ готова к диалогу с ОВР». Или вот еще: «ОВР мо
жет занять консолидированную позицию с КПРФ в новой Думе, за
явил Лужков». […] Я четче других себе представляю, что Юрий Ми
хайлович является последовательным популистом. Популизм
означает отсутствие собственной позиции, присоединение к пози
ции сильного. Ведь он как формулирует свои взгляды: он определя
ет консенсус в обществе по тому или иному вопросу и декларирует
это от своего имени. […]
— Вы имеете в виду Севастополь?
— Возьмите проблему Крыма и Севастополя. Кто не мечтает в Рос
сии, чтобы они были русскими? Все мечтают. Вопрос: это реально?
К чему приведет попытка присоединения? Ответ однозначен: недо
пустимо, нереально. И когда человек, который считает себя полити
ком, декларирует вот это как цель, — это провокация. Поэтому я не
занимаюсь мифостроительством, это все факты, из которых я строю
суждения. Не соглашаться можно с суждениями, но тогда опроверг
ните эти факты или приведите другие.

231

Б Е Р Е З О В С К И Й

24 января 2000 г. Панорама Латвии, Рига

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ЛУЧШЕ БЫТЬ КУКЛОВОДОМ,
ЧЕМ КУКЛОЙ
В минувшую субботу гостем ведущего аналитической программы ОРТ
Сергея Доренко стал известный политик и предприниматель, а теперь
депутат Государственной думы РФ Борис Березовский.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Мы хуже думаем о тех, кого больше знаем, и лучше —

о тех, кто мало знаком, надеясь, что у них проявятся лучшие качества.
Так уж устроены люди. Примакова, к сожалению, мне удалось узнать.
По очень конкретной ситуации, когда он распорядился организовать
слежку за Явлинским, Малашенко и когда очень высокопоставлен
ный сотрудник российских спецслужб отказался это сделать. Тогда я
пришел к Примакову и говорю: «Евгений Максимович, зачем вы это
делаете? Не возвращайте страну назад». И он, глядя мне в глаза, ска
зал: «Борис Абрамович, я клянусь памятью своего покойного сына,
что это не так». Я долго думал, выносить ли этот частный разговор
на всю страну. Понял, что нужно. Люди должны знать. Потому что
Примаков попрежнему остается важной фигурой. И даже мог стать
президентом. Зачем же клясться памятью ребенка, которого нет?
В тот момент я понял, что получил очень серьезного врага навсегда,
который меня возненавидел. Но нисколько не жалею об этом. Он
очень опасен для общества. [...]
Вернемся к итогам выборов в Думу. Первое. Наступила большая
консолидация правых. Второе. Примаков реально отрезан от левых.
А он одно время обсуждался как их символ. И наконец, третье: часть
правых, те люди, которые поддерживали Путина, отодвинулись от
Б О Р И С

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

232

ва» — это главные герои знаменитых фильмов Эльдара Рязанова. Че
стные, немеркантильные, стремительно стареющие, но не утратившие
неизбывного идеалистического импульса, спешащие делать добро.
Наши отцы, матери, дядья, другие близкие родственники. Они прези
рают эту власть и ненавидят прежнюю, брежневскогорбачевскую.
На прошлых выборах они скрепя сердце поддерживали «Яблоко»
и НДР. Но им была нужна своя партия. Сейчас — благодаря Березов
скому и Шабдурасулову — они ее получили, и они ее выбрали.
— Стало быть, вы хотите сказать, что «Единство» — не партия власти?
— Повторю еще и еще раз: «Единство» — блок оппозиционного
электората. Другое дело, что весомую часть голосов блок получил
благодаря прямой поддержке со стороны премьера Владимира Пу
тина. Но нельзя при этом забывать, что Путин остается для миллио
нов избирателей носителем ценностей, не имеющих ничего общего
с «антинародным режимом» — в первую очередь порядка в стране,
умения править и достигать цели жесткой рукой.
— Можно ли сказать, что Путин — это Андропов сегодня?
— Можно. Но Путин — это Андропов новой формации. Властитель,
который, по анекдоту, работает на батарейках, а не от сети. Вспом
ните, как радовались настоящие советские люди, они же будущие
избиратели «Единства», когда Ю. В. Андропов хватал людей на ули
цах за нарушения трудовой дисциплины и наполнял обычные мага
зины продуктами повседневного спроса. Так же сегодня наши со
граждане восхищаются Путиным.
Но нынешний «преемник» президента — дитя новой системы, он
едва ли осмелится упразднить гражданские права и свободы. В кон
це концов, при советской власти он был лишь подполковником, а не
фельдмаршалом.
— Хотите ли вы сказать, что за «Единство» проголосовал коллектив&
ный «совок»?
— Да. Но в термине «совок» я, в отличие от вас, не вижу, пожалуй, ни
чего плохого. Это стиль и способ существования 80 процентов избира
телей Российской Федерации. Это наш образ жизни и мыслей, и бе
жать от него так же бессмысленно, как отрицать существование Бога.
— На думских выборах невероятный успех сопутствовал «Союзу пра&
вых сил». Как вы это прокомментируете?
— Как и «Единство», «Союз правых сил» слишком многим обязан
Березовскому. Если бы не первый канал телевидения, Кириенко
и компания никогда в жизни не преодолели бы 5процентный барь
ер. Я в этом убежден.

233

Б Е Р Е З О В С К И Й

него. Но те слева, кто не поддерживал, теперь придвинулись к нему.
Это еще больше увеличивает вероятность избрания Путина прези
дентом.
Путину необходимо для того, чтобы быть нормальным президен
том в нормальном демократическом государстве, иметь демократи
ческую оппозицию. И абсолютно принципиально, что сейчас по
явились реальные предпосылки для создания таковой. Как бы вы ни
ругали некоторые фракции, называя их «карликами», они представ
ляют ту часть общества, которая сдвинулась вправо.
В этой ситуации есть колоссальный минус. Обществу опять ска
зали, что коммунисты попрежнему сильны. Но сегодня они уже не
думают о том, чтобы захватить власть в стране. Они ищут новую ни
шу. И в этом смысле не опасны. Конечно, ныне и «Единству» труд
но объяснять свою позицию.

26 января 2000 г. SMI.Ru, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ О ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ

234

БЕРЕЗОВСКИЙ: В смысле стратегическом «Единство», конечно, ближе
к правым, чем к КПРФ, но правые сейчас переживают период рос
та. Они еще плохо представляют себе, что такое политика, и иногда
путают ее с правозащитной деятельностью. А «Единство» — более
прагматично. Когда возникла необходимость решить тактические
вопросы, они сумели договориться с коммунистами. Однако нет со
мнений, что стратегические вопросы «Единству» и КПРФ вместе
будет решать тяжело. Я считаю, главное — чтобы делались шаги
в сторону реформ, и если будет нужно решать тактические задачи
вместе с КПРФ, «Единство» будет это делать. Вопрос правильности
распределения комитетов — риторический. Вопрос в том, можешь
ли ты отстоять свою позицию или не можешь. ОВР сильно себя дис
кредитировало в последнее время. Не можешь отстоять свою пози
цию — вот и получаешь.

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Березовский в кулуарах Госдумы

235

Максимовича всего лишь преуспевший лавочник, человек в кепке.
Поверьте, я знаю, что говорю, мне хорошо знаком менталитет пред
ставителей советской элиты, привыкших смотреть на окружающих
сверху вниз. Словом, я осознанно не стал договариваться с Евгени
ем Максимовичем. Помните, был момент, когда я единственный
выступал против Примакова? Тогда все вокруг только и восклицали:
ах, какой классный у нас новый вождь — мудрый, прозорливый!

4 февраля 2000 г. Комсомольская правда, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: КОГДА В МОСКВЕ УЖЕ ВЫПИВАЮТ

236
Б О Р И С

тельно занимаюсь политикой и никогда ни у кого не просил гаран
тий. Что, Ельцин давал мне какието обещания, когда я стал зани
маться Чечней или когда, вызывая неудовольствие многих, пытался
реформировать СНГ? Нет, конечно.
Корр.: Ельцин, допускаю, гарантий не давал, но вы же не станете спо&
рить, что у вас всегда был авторитетный союзник в лице Татьяны Дья&
ченко, готовой прийти на помощь в нужный момент?
— Подождите, подождите. У меня с Татьяной Борисовной были
нормальные отношения, но она никогда не являлась гарантом того,
что я, грубо говоря, останусь на свободе. Защитой себе мог быть
только я сам. А Татьяна Борисовна, к слову, очень часто смущалась,
что пресса без конца связывает наши имена. На это я отвечал, что
никогда не стремился показать, будто Борис Николаевич обязан
мне больше, чем я ему. Поверьте, чтобы полностью обезопасить се
бя, мне достаточно было вовсе не ввязываться во все эти истории.
Скажем, даже с Лужковым я мог установить блестящие отношения,
но совершенно сознательно отстаивал свою политическую пози
цию, полагая, что Юрий Михайлович — зло для страны. Ровно то же
могу сказать и о Примакове. В конце концов у нас много общих зна
комых по Академии наук, он академик, я членкорреспондент, най
ти один язык с Евгением Максимовичем мне было бы проще, чем,
например, Гусинскому. Ведь Примаков воспринимает Владимира
Александровича как таксиста, не более того. И Лужков для Евгения
Б Е Р Е З О В С К И Й

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Знаете, последние пять лет я совершенно созна

237

25 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. ОРТ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

7 сентября 2000 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ОПРОВЕРГ СООБЩЕНИЕ О ТОМ,
ЧТО ОН СОБИРАЕТСЯ ПОПРОСИТЬ ПОЛИТИЧЕСКОЕ
УБЕЖИЩЕ ВО ФРАНЦИИ. БЕСЕДА С Б. БЕРЕЗОВСКИМ

ТВ&6, 7 сентября 2000 года

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Ведущий: […] Борис Абрамович, мы уже сообщали о результатах про&

238

верки аудиторами «Прайс Уотерхаус Куперс» компании «Форус», ниче&
го криминального аудиторы не обнаружили. Может ли эта информация
как&то повлиять на ход расследования в отношении компании «Форус»
и «Андава»?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я думаю, что никак не может повлиять. Я говорил дав
но и повторяю сейчас, что дело чисто политическое, оно не имеет
никакого отношения к экономике. И вот в недавней книге Скуратов
совершенно четко сказал, что он звонил Евгению Максимовичу
и спросил политического решения, для того чтобы это дело откры
вать. Евгений Максимович одобрил эту идею. То есть это дело чисто
политическое, просто те силы, которые тогда пытались вот таким
образом со мной сражаться, они еще живы, они еще на своих местах
сидят. Они и сегодня пытаются ровно такими же методами со мной
сражаться. Не пройдет.

ка, принимающего решения, никому не интересно, постольку не
интересно мнение Думы вообще. Это инструмент Кремля, я еще раз
подчеркиваю, юридический отдел. Поэтому интересно мнение не
Селезнева, а интересно мнение президента, интересно мнение ад
министрации президента по этому вопросу. Потому что решение
принимает не Селезнев. […]
Я еще раз говорю, не может быть Дума послушным инструмен
том исполнительной власти — это не Дума, это не законодательная
власть. И вполне вероятно, что раскол начнется именно с «Единст
ва», поскольку вы все прекрасно знаете историю создания «Единст
ва». […] Власть не потратила время на то, чтобы превратить «Един
ство» в серьезную политическую силу, а только лишь в инструмент
подчинения интересам или реализации интересов президента и ад
министрации. Я считаю, это было большой ошибкой и поэтому рас
кол абсолютно неминуем.

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Сегодня мнение господина Селезнева как челове

239

16 ноября 2000 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

[...] Источники финансирования Общественного российского
телевидения, которое работало исключительно на поддержку бло
ка «Единство» и исключительно на поддержку президента Путина,
известны. И я назвал сегодня просто еще один источник. Это явля
ется абсолютным фактом. А дальше интерпретировать можно по
разному.
Я уж не говорю о том, что на самой начальной стадии создания
блока «Единства» (это тоже хорошо известно) инициация создания
этого блока принадлежала мне и ряду людей, с которыми я работал,
и естественно, на начальной стадии тоже понадобились средства.
И эти средства, естественно, выходили из разных источников, в том
числе из того, о котором я упоминал в моем заявлении.

ИНТЕРВЬЮ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

240
Б О Р И С

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я никогда не скрывал, что поддерживал и на пар
ламентских выборах блок «Единство», и на президентских выборах
президента Путина. И я никогда не скрывал, что главная поддержка
осуществлялась с помощью Общественного российского телевиде
ния (ОРТ). Так же я никогда не скрывал, что Общественное россий
ское телевидение никогда не было в состоянии финансироваться
только за счет рекламы. И я говорил, что источники финансирова
ния ОРТ — это другие виды прибыльного бизнеса. Я никогда не
скрывал, что, первое, ни одного дня не работал в «Аэрофлоте»,
но с другой стороны, мною, при моем участии были созданы компа
нии, которые помогали «Аэрофлоту» становиться нормальной ком
панией, и это удалось сделать.
Так вот, прибыль эти компании, безусловно, получали, и часть
этой прибыли использовалась на поддержку Общественного рос
сийского телевидения, то есть осуществлялось прямое финансиро
вание Общественного российского телевидения за счет денег, кото
рые зарабатывали фирмы, связанные с «Аэрофлотом». А на кого
работало Общественное российское телевидение в период предвы
борной кампании парламентской, в период предвыборной кампа
нии президента, мне думается, не стоит объяснять сегодня — всем
широко известно: на парламентских выборах поддерживали «Един
ство», на президентских выборах поддерживали президента.
Б Е Р Е З О В С К И Й

«ОТЕЧЕСТВО — ВСЯ РОССИЯ» И «ЕДИНСТВО»

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Программа НТВ «Герой дня», 15 ноября 2000 года

241

X

22 июня 2001 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Борис Березовский,
предприниматель, бывший депутат Государственной думы Российской
Федерации

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: [...] Если вы намекаете на «Единство» или на «Отече

242

ство», то, безусловно, эти организации абсолютно искусственные.
А по крайней мере в создании одной из них я принимал непосредст
венное участие, это «Единство», и она и задумывалась как группа
или объединение одноразового пользования, пригодное только для
того, чтобы победить на парламентских выборах. И поэтому превра
щать это в реальную партию, которая должна выражать интересы
какогото социального слоя, абсолютно бессмысленно, поскольку
и «Отечество», и «Единство» создавались по одному и тому же об
разцу — близость к власти, использование ресурса власти, а не по
пытка осознать, на кого реально можно опереться, чьи интересы
следует выражать.

БОРИС
ЕЛЬЦИН

23 марта 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

Б О Р И С

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Абсолютно четко мы сказали президенту, что мы
будем его поддерживать не потому, что он нам нравится лично, вот
как Борис Николаевич Ельцин, хотя у многих из нас были к нему
симпатии, в том числе личные симпатии, а мы будем его поддержи
вать по двум причинам: потому что он в состоянии продолжить курс
реформ и потому что его можно избрать.
Сегодня я не оцениваю ситуацию таким образом, что Борис Ни
колаевич может быть избран на третий срок. Хотя сегодня Борис
Николаевич является политиком номер один в России, никаких со
мнений у меня в этом нет. Но моя оценка — что в 2000 году Борис
Николаевич не будет избираем.

Е Л Ь Ц И Н

Воскресная программа НТВ «Итоги», 22 марта 1998 года

245

24 марта 1998 г. Коммерсантъ
16 апреля 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

ЕЛЬЦИН НУЖДАЕТСЯ В УХОДЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ
Программа НТВ «Герой дня», 16 апреля 1998 года

246

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Я из своего опыта могу сказать: я взаимодейство
вал с президентом, правда, очень редко, когда занимался Чечней.
Могу сказать, что президент прислушивается к советам специалис
тов. Решения всегда принимает абсолютно самостоятельно, и вы
знаете, что наш президент известен своей непредсказуемостью. Хо
рошо или плохо — это другой вопрос. Но реально, я думаю, что ре
шения, которые принимает Борис Николаевич, — это решения, ко
торые вызревают в нем, конечно, под действием и внешней среды
в том числе.
Е Л Ь Ц И Н

нял продуманное и давно вынашиваемое решение. Я считаю, что это
абсолютно правильное решение. Следующим шагом должно стать
формирование дееспособного, мощного правительства, которое са
мым решительным образом продолжит курс реформ. Единственной
возможностью для власти обеспечить преемственность курса явля
ется воля, которую необходимо продемонстрировать. Необходимо
публично очиститься от тех ошибок, которые были неизбежны
в проведении преобразований в стране.

Б О Р И С

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ, СОВЕТНИК ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА
РОССИИ: Отправив правительство в отставку, Борис Николаевич при

247

1 марта 1999 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ
СНГ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Агентство «Интерфакс», 1 марта 1999 года

мент. Я чаще встречаюсь с его дочерью, с Юмашевым, который то
же ближайшее окружение президента.
Никогда наши отношения не были связаны никакими матери
альными обязательствами или условиями, никогда я не платил день
ги, никогда я не дарил никаких драгоценностей, никогда не совер
шал ничего такого, что могло бы компрометировать президентскую
семью или меня. Все остальное, все эти разговоры — это абсолютная
спекуляция, абсолютная провокация. Спекуляция, которая превра
тилась в провокацию. Я думаю, что, несмотря на то что мне задали
вопрос, а я на него подробно ответил, этот вопрос будет возникать
вновь и вновь, потому что провокацией занимаются серьезные лю
ди — серьезные люди занимаются этой провокацией.
Провокация, конечно, не против меня. Провокация против пре
зидента, которого не хотят коммунисты, которого не хотят сегодня
уже многие, те, кто с Ельциным прошел большой путь. Есть просто
предатели, типа Коржакова. Конечно, это — борьба с президентом.
Но таким способом. Не в первый раз в России это происходит,
не с Ельциным впервые, и со мной тоже не в первый раз.

248
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Е Л Ь Ц И Н

дятся к тому, что вы обвиняетесь в том, что вы — главный финансист
семьи. Я хочу задать такой вопрос: вы когда&нибудь давали деньги или
какие&нибудь драгоценности членам семьи Бориса Ельцина?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Ну знаете, я всетаки пришел и в политику, и в бизнес
после занятий серьезным делом, и вот двадцать лет, которые я ходил
по коридорам Института проблем управления, в основном были по
священы даже не столько обсуждению научных проблем, сколько об
суждению проблем моральных, моральноэтических проблем. У ме
ня были великолепные учителя, и, может быть, самым выдающимся
среди моих учителей был академик Вадим Александрович Трапезни
ков. Он меня научил жизни, как ни странно, не науке, а жизни. И я
очень строго придерживался этих норм всю свою жизнь, особенно
того, что касается взаимоотношения с властью, и прежде всего с пре
зидентом и с членами его семьи, с которыми я знаком.
Отношения мои с ними всегда — и с президентом — только дело
вые, никаких вообще тем, кроме деловых, мы не обсуждали. Вооб
ще, мы встречаемся крайне редко, я считаю, что недопустимо редко,
особенно сегодня, когда я занимаюсь проблемами стран Содружест
ва. Считаю, что мы редко встречались, когда я занимался Чечней. Я
считал эту проблему одной из самых главных для России в тот мо

Б О Р И С

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВОПРОС: […] Все материалы, которые сейчас появляются в прессе, сво&

249

17 сентября 1999 г. Новые Известия, Москва

13 декабря 1999 г. Новая газета, Москва

МЫ ПОЖИНАЕМ ПЛОДЫ СВОИХ ПРОСЧЕТОВ

ЛЮБЛЮ ДЕЛАТЬ ХОД ПЕРВЫМ

Вчера в «Интерфаксе» состоялась пресс&конференция Бориса
Березовского, посвященная ситуации на Северном Кавказе и последним
событиям в России.

Корр.: […] Самый главный миф, обрастающий все новыми подробнос&

тями, — это миф о «семье» как о единой политической группировке...

250

Считаю, что Ельцин решил главную проблему для России — пробле
му перехода от одного общественного строя к другому общественно
му строю. Больше ни одной проблемы Борис Николаевич не решил.
Борис Николаевич не имел никакого стратегического плана, ни по
литического, ни экономического. Да в общем, честно сказать, на не
го и не претендовал. Брал людей на подряд. Гайдара, Чубайса, Чер
номырдина. Люди не справились. Борис Николаевич у нас не такой
уж знаток человеческих душ. Кадровая политика была отвратитель
ная. Вокруг себя всю поляну вытоптал. Никого разумного близко не
подпустил.
Но как можно было, меняя одну общественную формацию на
другую, ввязаться еще в войну? И где — на Кавказе? Это же нужно
умудриться такое сделать.

кусно и искусственно созданный образ. Кто маломальски знаком
с президентом, понимает, какой он одинокий. И это, конечно, по
нимает Гусинский, который очень много времени провел в команде
президента. Президент одинок даже в собственной семье, как мне
кажется. Президент, с моей точки зрения, — это всегда одиночество.
И мифотворчество — это попытка борьбы с ним, с президентом. По
скольку прямая борьба невозможна, потому что этот человек себя не
запятнал чемто таким, что для общества было бы знаком, кроме,
конечно, чеченской войны, которая была ошибкой, им, кстати,
признанной. Так вот, поскольку прямая борьба невозможна, созда
ется мифическое «окружение», мифическая «семья», уже не такая,
по их замыслу, безупречная, как сам президент. И пытаются его ко
свенно опорочить через это окружение.

Б О Р И С

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Повторю принципиальные для меня соображения.

Е Л Ь Ц И Н

БЕРЕЗОВСКИЙ: Вот этот миф я прокомментирую. Это абсолютно ис

251

БЕРЕЗОВСКИЙ: Он [Ельцин] старательно вытаптывал вокруг себя все

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

пространство и не допускал вокруг себя ни одного сильного челове
ка. Не потому, что боялся. Он вообще не понимал, что ктото с ним
может конкурировать. Он просто считал, что все должны получить
благо или блага из его, царя, рук.

252

ЦИТАТЫ ИЗ КНИГИ БОРИСА ЕЛЬЦИНА
«ПРЕЗИДЕНТСКИЙ МАРАФОН»
О БЕРЕЗОВСКОМ
... Я никогда не любил и не люблю Бориса Абрамовича. Не любил за
самоуверенный тон, за скандальную репутацию, за то, что ему при
писывают особое влияние на Кремль, которого никогда не было.
Не любил, но всегда стремился держать его гдето рядом, чтобы...
не потерять. Парадокс? Наверное, да. Но для того, кто профессио
нально занимается политикой или управлением, — нет. Мы, пред
ставители этой профессии, порой вынуждены использовать людей,
к которым не испытываем теплых чувств.
Е Л Ь Ц И Н

ИЗВЕСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ
ВЫСТУПАЕТ В НЬЮ6ЙОРКЕ ПЕРЕД РУССКОЯЗЫЧНОЙ
АУДИТОРИЕЙ

15 октября 2000 г. Журнал «Новое время», Москва

Б О Р И С

19 сентября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

253

254
Б О Р И С

ВОПРОС: Когда&то судьба свела вас с Валентином Юмашевым, кото&
рый, как известно, сначала помог вам, а потом вы помогали ему. Юма&
шев со стороны, да и не только со стороны (какое&то время мы вместе
работали в «Огоньке»), казался мне довольно неприметным, даже се&
рым: тихим, застенчивым, неряшливо одетым. Но волею случая он воз&
несся до фантастически властных высот. Как так вышло?
БЕРЕЗОВСКИЙ: У меня другая точка зрения на Юмашева. Я, напри
мер, считаю Путина более серым по сравнению со многими моими
знакомыми, тем не менее он стал президентом. Замечу, что с Юма
шевым и с большинством из нашего как бы общего окружения я уже
не общаюсь. По самым разным причинам. Юмашева же я не считаю
серым, я считаю его умным человеком, я бы даже сказал, мудрым,
очень чувствительным к конкретной ситуации. С моей точки зре
ния, Юмашев абсолютно блестящий придворный игрок. Он не ви
дит перспективы, он не стратег — это его недостатки. Поэтому Ель
цин, к которому был близок Юмашев, во многом тыкался. Вы
читали книги Ельцина, которые, как известно, писал Юмашев?
Я разочаровался именно в Юмашевехроникере, биографе. Все
книги об интригах, но Ельцин — человек другого масштаба. Ель
цин — это не интриган. Ельцин — это история с заглавной буквы.
И вне всяких сомнений, это великий реформатор России, великий.
Я не могу его сравнить ни с кем из других преобразователей России.
И именно по результату, именно по тому, что ему удалось сделать,
совершить. Вот Путин сейчас поворачивает назад, а то, что сделал
Б Е Р Е З О В С К И Й

Е Л Ь Ц И Н

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ИНТЕЛЛЕКТ ПЛЮС ДЕНЬГИ МОГУТ ВСЕ

Б О Р И С

30 июля 2002 г. Мир новостей в Петербурге, Санкт<Петербург

Ельцин, необратимо. Потому что необратим менталитет миллионов
людей, ставших реально свободными, независимыми. И Путин
с этим уже ничего не сделает. Так вот о Юмашеве. Я считаю, что Ель
цин нуждался в таком человеке, как Юмашев, он его органично до
полнял. Юмашев делал то, что Ельцин делать не умел. Этот союз,
на мой взгляд, был естественным союзом.
— А как вы считаете, Ельцин все&таки промахнулся с Путиным или ра&
новато так ставить вопрос?
— Простите, я считаю, что тут надо вопрос поставить покорректнее.
Я считаю, что Ельцин допустил ряд стратегических ошибок. Ельцин
не допускал исторических ошибок, но он допустил целый ряд оши
бок стратегических. Полагаю, вы понимаете, что самая крупная
в этом ряду — война в Чечне. Другая ошибка — Ельцин не заботился
о преемственности власти. То есть он задумался об этом под давлени
ем внешних обстоятельств впервые только в 1998 году. Когда после
снятия Черномырдина и назначения Кириенко премьером началась
чехарда, которая была прямым следствием стратегической ошибки
Бориса Николаевича. Поэтому кандидатура Путина выбиралась уже
в цейтноте. Правда, с другой стороны, эта ошибка Ельцина может
быть немного оправдана, потому что выбор был между Примаковым
и Путиным. Если бы президентом стал Примаков, в стране уже сей
час бы случилась катастрофа. В том смысле, что надо лишь оглянуть
ся — Примаков чуть моложе Юрия Андропова. Понимаете?
— Ну почему же в этом случае вы не предъявляете Ельцину еще одну
ошибку — ведь в конечном итоге, несмотря на изначальные подвижки,
он не решился на слом всей охранительной системы в стране. Короче,
почему он не завалил КГБ?
— Да, вы правы, мне даже кажется, что это вторая по значимости
ошибка, которую допустил Ельцин. А может быть, даже первая. По
тому что, если бы он завалил КГБ, наверное, не было бы и войны
в Чечне. Здесь у меня нет рационального объяснения, хотя я считаю,
что Ельцин ставил перед собой такую цель, но полагаю, что основ
ную роль в сохранении ФБС — КГБ сыграл Коржаков. Не очень
многие знают, что Коржаков был личным охранником Андропова,
поэтому он не мог не быть подставой под Ельцина. И он был безус
ловной подставой под первого демократического президента в Рос
сии. Это первое. И второе — Борис Николаевич, к сожалению. по
сле каждой победы сильно расслаблялся. Расслабился он в 91м
году, расслабился в 93м, когда можно было реально решить эту про
блему. Ведь дальше было уже сложнее.

255

XI

АЛЕКСАНДР
ЛЕБЕДЬ

18 ноября 1996 г. Federal News Service (FNS), Москва

ИНТЕРВЬЮ ЗАМЕСТИТЕЛЯ СЕКРЕТАРЯ СОВЕТА
БЕЗОПАСНОСТИ РФ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Программа «Итоги» НТВ, 17 ноября 1996 года

Б О Р И С

А Л Е К С А Н Д Р

ношения? Правда, что именно вы сумели ввести его в президентскую
команду, склонить его к тому, чтобы он поддержал президента между
первым и вторым туром?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Через своих людей он обратился ко мне с предложени
ем встретиться. Я встретился с Александром Ивановичем — это бы
ло как раз перед первым туром — и действительно, мы с ним очень
долго обсуждали то, что нас ожидает и какие действия должны пред
принять политики для того, чтобы уменьшить риск поворота назад.
И вы знаете, Александр Иванович занял очень активную позицию
перед первым туром и между первым и вторым туром, ровно так же,
как и после выборов.
— Но потом вы разошлись?
— Ну, можно сказать, что мы с ним действительно разошлись. Хотя
иногда мы с ним и на сегодня, и по сей день общаемся, но разо
шлись в том смысле, что стали встречаться значительно реже. Ну,
и особенно меня удивило заявление Александра Ивановича о том,
что я с ним встречался с целью сказать ему, мол, «как же вы могли
подписать мир в Чечне, ведь у нас там такой хороший бизнес»...
Помимо того что Александр Иванович немножко знаком с моим
бизнесом и знает, что никогда никакого бизнеса, связанного с Чеч

Л Е Б Е Д Ь

КИСЕЛЕВ: […] А вот генерал Лебедь — как с ним у вас складывались от&

259

Б Е Р Е З О В С К И Й

ней, у меня не было, Александр Иванович также, я думаю, обладает
прекрасной памятью, помнит и тот разговор, который у нас с ним
состоялся. У меня действительно вызывали опасения последствия
того, что было подписано, и мы с ним как раз беседовали на тему,
как сделать так, чтобы то, что сегодня реализовано на бумаге, пре
вратилось в реалии, — именно об этом был разговор.

20 февраля 1997 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

ИНТЕРВЬЮ С ЗАМЕСТИТЕЛЕМ СЕКРЕТАРЯ СБ БОРИСОМ
БЕРЕЗОВСКИМ

260

Б О Р И С

Л Е Б Е Д Ь

которую вы осуществили как замсекретаря СБ, — это с освобождени&
ем наших коллег из ОРТ. На сегодня агентство «Аргументы и факты»
опубликовало следующую информацию: что освобождение заложников
обошлось Борису Березовскому в 500 тысяч долларов. Я прошу вас от&
комментировать.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Никакого денежного вознаграждения за наших
корреспондентов ОРТ заплачено не было. Да, действительно перего
воры были сложными, долгими, но результат вам известен. […] Ро
ман, один из корреспондентов ОРТ, он по образованию психолог, он
мне сказал, что почти что за месяц заточения и постоянных контак
тов практически с одними и теми же людьми ему не удалось найти
с ними никакого общего языка, никакого даже близкого взаимопо
нимания. Это страшно усложнило нашу работу, и это действительно
нелюди, и действительно пришлось приложить совсем неординар
ные усилия к тому, чтобы добиться такого результата, которого мы
добились. Подчеркиваю, деньги здесь просто принципиально не яв
лялись, не могли являться аргументом.
— Компания ОРТ объявила о том, что она сворачивает свою деятель&
ность в Грозном, отзывает своих корреспондентов и корпункта в Гроз&
ном не будет. Как вы думаете, связано ли это с событиями заложников,
не ожидают ли они мести за то, что произошло освобождение, и как ва&
ше отношение к такой позиции телекомпании?

А Л Е К С А Н Д Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВОПРОС: Борис Абрамович, первый вопрос связан с последней акцией,

261

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Л Е Б Е Д Ь

амбиции политические Александра Ивановича выше понимания,
что такое человеческая жизнь. Он впервые это так явно продемонст
рировал. Как вам известно, вчера или позавчера уже Александр Ива
нович сделал заявление, что я мешал ему освобождать корреспон
дентов и что я за это платил деньги. Ну я думаю, что вот, пожалуй,
впервые Александр Иванович продемонстрировал не только то, что
было очевидно мне, но и людям, которые в него верили. Я имею
в виду — руководители, поскольку они знают, как на самом деле
происходило это дело, освобождение корреспондентов. К сожале
нию, это еще один положительный урок во всей этой истории.
— Что значит — положительный?
— Положительным считают всякое новое правдивое знание, это
есть положительный урок. Теперь мы знаем правду, не только я,
но и, я еще раз подчеркиваю, люди, которые, безусловно, благодар
ны Александру Ивановичу за то, что он подписал то Хасавюртовское
соглашение, и поэтому верили в его искренность. А теперь они убе
дились, что Александр Иванович лжет — следовательно, человек да
леко не искренний.

А Л Е К С А Н Д Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

262

— Я вчера уже высказал свое отношение. Я не согласен, хотя могу
понять чувство и аргументы в пользу такого решения. Вам известно,
что компания ОРТ не первый раз переживает шок, первый шок был
в самом начале работы — был убит генеральный директор Влад Ли
стьев, и естественно, этот шок не остался без последствий. Вы знае
те, что с огромным трудом удалось найти человека, который согла
сился после Листьева занять эту должность, это Сергей Благоволин.
Я скажу, что это был исключительно мужественный поступок, пото
му что реально никто не хотел, потому что просто боялись, мы не
могли после этого долго собрать команду. С огромным трудом такую
команду удалось собрать, и я думаю, что журналисты в первую оче
редь видят, что это уже другой коллектив, слаженный, и ОРТ отвое
вало те позиции, которые потерял Первый, центральный канал те
левидения.
Но генетическая память осталась, этот испуг и то, что произош
ло, безусловно, наложилось уже на предысторию. Поэтому, когда я
говорю, что не разделяю этой позиции, с другой стороны, я могу по
нять такую позицию. Но тем не менее я уверен, что это временная
мера и ОРТ, собственно, как и другие компании, продолжит работу,
в том числе и в таком небезопасном месте, в котором, к сожалению,
сегодня не в состоянии обеспечить необходимый порядок, необхо
димую защиту человека, — как Чечня.
— Тогда не могли бы пояснить следующий факт, который для меня
и для многих коллег остается, скажем, полузагадкой. А притом, когда
велись переговоры об освобождении ваших коллег из ОРТ несколько
раз по Первому каналу разные ведущие этого канала — господин Гуму&
иза, господин Дарьян, госпожа Шарапова — говорили о неких попыт&
ках генерала Лебедя, который якобы мешает освобождению ребят. Что
это значит, вы могли бы объяснить?
— Ну я не хотел бы комментировать то, что по этому поводу говорят
сотрудники ОРТ, я могу прокомментировать только то, что слышал
сам. Слышал, когда генерал Лебедь сказал, что в скором времени,
через два дня или через три, я не помню, корреспонденты будут ос
вобождены. Потом оказалось, что это в общемто блеф. Я имею по
этому поводу свою точку зрения — что ни в коем случае недопусти
ма никакая реклама. Вы видели, что мы здесь работали очень акку
ратно. Действительно, для всех практически явилось полной неожи
данностью появление корреспондентов в Москве, потому что
реально речь шла о человеческих жизнях и каждый шаг здесь должен
был быть точно выверен. Меня действительно тогда удивило, что

263

16 апреля 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва

21 мая 1998 г. Белорусская деловая газета, Минск

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

ДО СИХ ПОР У БЕРЕЗОВСКОГО ВСЕ ПОЛУЧАЛОСЬ

Программа НТВ «Герой дня», 16 апреля 1998 года

В силу целого ряда причин — совсем не изза того, что считаю Алек
сандра Ивановича блестящим администратором. Считаю, что он че
ловек, обладающий волей и поставивший перед собой конкретную
цель, ярко продемонстрировав, что означает воля и точная форму
лировка цели в современной России. Если российское общество
(или наиболее продвинутая часть общества) хочет найти Лебедю
альтернативу, оно должно не просто задуматься. Оно должно найти
способы консолидации своих усилий. И не на словах, а на деле.
Вы знаете и результаты выборов в других регионах России. Они
действительно подтвердили тот факт, что голосование носит проте
стный характер. Вы, наверное, помните удивительное, с моей точки
зрения, исследование, которое провело НТВ, когда они опрашива
ли людей — кто проголосовал бы за Лебедя, кто проголосовал бы за
Зубова. Лебедь набрал больше голосов. При этом нужно учитывать,
что НТВ, так скажем, более элитное телевидение, чем, например,
ОРТ. И тем не менее даже наиболее «продвинутая» часть общества
отдала явное предпочтение Лебедю.

А Л Е К С А Н Д Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

264

это абсолютная правда, и на то у меня есть аргументация. […] Мы
стоим перед тяжелейшим выбором в 2000 году. […] Мы должны
обеспечить преемственность власти. Так вот, те кандидаты, которые
сегодня являются наиболее видными политиками в России (я сейчас
не имею в виду президента), они не могут обеспечить преемствен
ность власти. Это Зюганов, это Лужков и это Лебедь.
Я считаю правильным, чтобы эти люди выясняли отношения
между собой. Ведь давайте посмотрим, кто больше всего обеспоко
ился и напрягся по поводу кампании Лебедя в Красноярске. Юрий
Михайлович Лужков. И он это не скрывает. Почему? Да понятно, по
чему — потому что он и Лебедь играют на одной и той же поляне. Ну,
так скажем: националпатриотизм. Они осваивают одно и то же по
ле. Я считаю, что совершенно неправильно сегодня выводить Лебедя
из игры. А он реально будет выведен из игры, если проиграет выбо
ры в Красноярске. Я считаю, что действительно будет значительно
лучше, если эти два человека будут находиться в одном пространстве
и выяснять между собой отношения. […] Я считаю еще важным и по
тому продвижение Лебедя в Красноярске, что сегодня Лебедь чело
век, который живет сам по себе и никому ничем не обязан. Он не
имеет границ в своих рассуждениях, в своей деятельности.
Вот быть губернатором — это совершенно другое измерение. Это —
конкретные обязательства, которые нужно ежедневно, ежечасно вы
полнять. И я считаю, что это новое обстоятельство, безусловно, услож
нит, а не улучшит положение Лебедя в российской политике.

Л Е Б Е Д Ь

БЕРЕЗОВСКИЙ: […] Вы знаете, что я поддерживал Александра Лебедя.
БЕРЕЗОВСКИЙ: […] То, что я поддерживаю Лебедя в Красноярске, —

265

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ СЧИТАЕТ А. ЛЕБЕДЯ ОПАСНЫМ
НА ПОСТУ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ

ИНФОРМАЦИОННАЯ ПРОГРАММА «ИТОГИ. НОЧНОЙ
РАЗГОВОР»

На состоявшемся в Москве Конгрессе института прессы журналисты
задали вопросы исполнительному секретарю СНГ Борису Березовскому.
ВОПРОС: […] Борис Абрамович, западная пресса заговорила о Лебеде

как о Пиночете. В связи с этим изменилось ли ваше отношение к нему?

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я поддерживал Лебедя на выборах, когда он стал гу

266

бернатором Красноярска. Но с другой стороны, я считаю его исклю
чительно опасным на посту президента России. Я считаю, что есть
четыре силы — Лебедь, Лужков, Зюганов и Ельцин. Если бы не бы
ло Лебедя, к 2000 году мы пришли бы к противостоянию Ельцин —
Зюганов, как в 1996 году. Но Зюганов в 2000 году — это не Зюганов
в 1996м. Он будет двигаться вправо и уходить от радикальных левых
взглядов. Поэтому будет опасен. Если в 1996 году он был опасен сво
ей консолидацией с радикальными левыми силами, то в 2000 году он
будет опасен как реальный лидер. У нас есть два года на то, чтобы
благодаря активизации всех прогрессивных сил эти четыре реаль
ных претендента боролись между собой, выводя наружу все проти
воречия. Чтобы они боролись открыто, а не так, как в 1996 году, ког
да все вскрылось за шесть месяцев до выборов. К 2000 году Лебедь
страшен в тени.

КИСЕЛЕВ: […] Борис Абрамович, [...] вы выкроили время и слетали на
несколько часов в Красноярск на инаугурацию Лебедя. Вы можете рас&
сказать, что это была за встреча? О чем вы с ним говорили?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Ну я не был на инаугурации, я приехал на очень корот
кое время перед инаугурацией. В общем, по существу, мы ночью раз
говаривали с Александром Ивановичем. Я действительно и сегодня
считаю, что поступил правильно, поддерживая Александра Иванови
ча. Александр Иванович серьезный русский политик. Как показали
результаты выборов в Красноярске, огромная часть людей поддержи
вает его. Опятьтаки это показал анализ того, кто поддерживает Лебе
дя. Оказалось, что это в основном протестный электорат. Миллионы
протестующих против того, что делает сегодняшняя власть. Я считаю,
что абсолютно неразумно власти отворачиваться или отпихивать та
кого лидера. И очень важно, наоборот, вступить в серьезный диалог
с таким человеком. Человеком, который представляет интересы, я
еще раз подчеркиваю, миллионов недовольных людей. И я думаю, что
мы коечему научились за эти годы. Мы научились тому, что нельзя
в политике говорить «никогда». И вот в этом смысле я считаю, что
нельзя бросать Лебедя и отталкивать, бросать его на произвол судьбы.
Я в разговоре с ним увидел по сравнению с тем, каким я знал Алек
сандра Ивановича еще по выборам 1996 года, огромные изменения,
безусловно изменения и оценки событий, и менее резкая реакция на
события, поскольку то, что как бы кажется ясным поначалу, стано
вится совсем другим по серьезном размышлении. Я, безусловно, уви
дел в Лебеде более вдумчивого человека, чем я знал раньше.

Л Е Б Е Д Ь

8 июня 1998 г. ТВ НТВ, Москва

А Л Е К С А Н Д Р

28 мая 1998 г. Советская Белоруссия, Минск

267

24 июня 1998 г. Призыв, Владимир

раюсь поддерживать Лебедя. Более того — это не есть продолжение
реформ, если Лебедь становится президентом России. В то же время
я считал, что сегодня ситуация такая опасная, что если допустить
консолидацию на уровне националпатриотических сил, то это бу
дет чрезвычайно опасно для всех нас. Поэтому, безусловно, Лебедь
растягивает этот фронт. И это совершенно очевидно.
— То есть для вас и для большинства руководителей финансово&про&
мышленных групп в данном случае не будет важна личность в 2000 го&
ду, а важен будет курс, который эта личность будет олицетворять.
— Слово «олицетворять» ключевое. Из этого следует, что личность
будет важна. Это не только декларация, а реальное понимание того,
что этот человек будет так поступать, потому что мы много раз были
обмануты.

«ПО СЧЕТАМ НУЖНО ПЛАТИТЬ...»

268
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Л Е Б Е Д Ь

А. ВЕНЕДИКТОВ: […] Вы говорите, что необходимо единство финансо&
вой элиты, не только олигархов, но и руководителей промышленных
групп. Может быть, это утопический лозунг?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Вопервых, есть примеры, когда это достигалось. Са
мый популярный — это 1996 год, когда были огромные разногласия
внутри финансовопромышленных групп и полное единство в стра
тегической и политической цели. Так что точно, что подобное до
стижимо.
— Стабильность во многом обеспечивается будущностью, стабиль&
ность 1999 года — с парламентскими и 2000 года — с президентскими
выборами. Считаете ли вы, что подобное единство финансово&промы&
шленной элиты может быть достигнуто в 2000 году?
— Я уверен, что все будет зависеть от конкретного расклада полити
ческих сил. Если будет жесткая поляризация между теми, кто будет
продолжать курс реформ, и теми, кто наверняка этот курс продол
жать не будет, то возникнет жесткая консолидация финансовопро
мышленных групп по отношению к тем, кто не захочет продолжать
этот курс.
— Но есть же третья сила — Лебедь, например, которого вы поддержи&
вали в Красноярске. Там непонятно, где Лебедь и где реформы.
— Моя поддержка Лебедя преследует цель стратегического выбора
2000 года. Я совершенно откровенно говорил и говорю, что не соби

А Л Е К С А Н Д Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» исполнительный
секретарь СНГ Борис Березовский. Эфир ведет Алексей Венедиктов.

269

МЫ ПОЖИНАЕМ ПЛОДЫ СВОИХ ПРОСЧЕТОВ

БЕРЕЗОВСКИЙ: ГИБЕЛЬ ЛЕБЕДЯ НЕ БЫЛА
СЛУЧАЙНОСТЬЮ

Вчера в «Интерфаксе» состоялась пресс&конференция Бориса
Березовского, посвященная ситуации на Северном Кавказе и последним
событиям в России.

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ВОПРОС: […] Борис Абрамович, как вы видите роль Лебедя в решении

270

чеченской проблемы и вообще?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что он очень полезная фигура для решения
того кризиса, который возник сейчас на Кавказе. Однако касатель
но его политического будущего я не считаю его лучшим лидером для
России. Лебедь человек неуравновешенный. Человек импульсив
ный. То, как он действует в Красноярском крае, к сожалению, про
демонстрировало худшие его черты, а не лучшие. Есть серьезные
опасения, что он так же будет действовать, получив власть в России
в целом.
А что касается Кавказа, да, он — знаток. Да, он мужественный
человек, он пошел по существу против очень мощных сил. Не про
тив общественного мнения (общественное мнение было на его сто
роне, вспомните опросы общественного мнения в то время по пово
ду Хасавюртовского соглашения). Он пошел против тех, кто по
существу реально предавал Россию.

В споре между серым президентомполковником и ярким генера
ломгубернатором в России, конечно же, должна победить серость.
Именно изза победы серости над всем, что от нее отличается, Рос
сия терпит одно поражение за другим. Александр Иванович безус
ловно олицетворяет ярчайшие страницы новейшей русской исто
рии. И он не мог смиренно погружаться в то болото, в какое
постепенно погружается все российское общество.
Есть официальная версия, что президент был недоволен работой
генерала Лебедя на посту губернатора Красноярского края. Но не
имеет значения, что является конкретной причиной спора между
ярким и серым человеком. В основе — всегдашняя животная боязнь:
серый человек боится человека яркого. Своими действиями в тече
ние последних двух лет, когда власть и лично президент попирали
закон, будь то разгром НТВ и ТВ6, геноцид в Чечне, замалчивание
истории со взрывами домов в Москве и Волгодонске, Кремль поро
дил ситуацию, когда ему не верят. И не поверят в том числе и в слу
чайность аварии вертолета, на котором летел Александр Иванович.
При этом я не хочу сейчас строить предположения, как это все
произошло. Просто так устроена российская история — серость все
гда побеждает тем или иным способом.
Борис Березовский

Л Е Б Е Д Ь

29 апреля 2002 г. Lenta.Ru; Vesti.Ru, Москва

А Л Е К С А Н Д Р

17 сентября 1999 г. Новые Известия, Москва

271

— Полагаю, вы скорбите по поводу гибели генерала, сильного, яркого
человека?
— Лебедь потрясающий человек! Меня много чего связывает с ним.
Не только память, но и дела. Да, это был яркий, талантливый, я бы
сказал, блестящий человек. Языком владел великолепно. На самом
деле очень искренний в своих помыслах, он одновременно считал,
что если цели правильные, то методы могут быть любые. Таким бы
ло его понимание жизни и борьбы.

30 июля 2002 г. Мир новостей в Петербурге, Санкт<Петербург

272
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Л Е Б Е Д Ь

ВОПРОС: […] Скажите, по какой надобности в свое время вы вдруг по&
летели к генералу Лебедю (царство ему небесное) в Красноярск? Нигде
не мог найти ответа на этот вопрос.
БЕРЕЗОВСКИЙ: Да, летал совершенно по конкретному делу. Лебедь
тогда избирался в губернаторы края, и он хотел заручиться поддерж
кой Быкова. Лично Быкова я тогда не знал, но, конечно же, много
о нем слышал. Я позвонил Быкову и попросил о встрече. Быков от
реагировал мгновенно и прилетел в Москву. Я сказал ему, что надо
бы поддержать Лебедя. Быков ответил, что у него на этот счет много
сомнений, что он не знает Лебедя. «И тебя не знаю, — добавил он, —
но про тебя много слышал». Решили, что я полечу в Красноярск
и встречусь с генералом. «Если договоришься с Лебедем, — резюми
ровал Быков, — будешь гарантом нашего города». По телефону я из
вестил Лебедя об условиях Быкова для общей его поддержки в губер
наторское кресло.
Лебедь условия принял и сказал об этом тоже по телефону Быко
ву. После этого я сел в самолет и полетел на личную встречу с генера
лом в Красноярске. В тот день я выпил больше всего в своей жизни —
на двоих мы осушили четыре бутылки коньяка. Хорошего крепкого
коньяка «Наири». В тот же день встретился и с Быковым. С ним то
же мы выпили ровно столько же того же самого «Наири». Я взял Бы
кова, и мы поехали к Лебедю ставить точку. И уже втроем еще раз ут
вердили наши договоренности. И что же, буквально на следующий
день после моего отъезда все между ними было разрушено.

А Л Е К С А Н Д Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ИНТЕЛЛЕКТ ПЛЮС ДЕНЬГИ МОГУТ ВСЁ

273

XII

ВЛАДИМИР
ПУТИН

27 ноября 1999 г. Коммерсантъ
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: Я ПО6ПРЕЖНЕМУ САМ С СОБОЙ

Б О Р И С

В Л А Д И М И Р

ГЕВОРКЯН: Двое ваших бывших коллег по предвыборному штабу так
или иначе позиционировались на политической сцене. А вы?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Слово «позиционирование» — не точное для меня.
В вопросе звучит: с кем вы? Я попрежнему сам с собой. Я сделал
этот выбор сознательно в начале 90х годов. Собственно, выбор как
образ жизни. Почему я против слова «позиционировался»? Потому
что я сам пытался создавать новую конструкцию.
— Вы как&то сказали мне в интервью, что сделали выбор в пользу Ель&
цина, потому что считали, что при нем это будет страна, в которой вы
и ваша семья смогут жить.
— Абсолютно верно.
— Ельцин уходит. Кто теперь?
— Поскольку я уже на себе испытал, что значат попытки изжить ме
ня из России, то могу с полной определенностью сказать, при ком
точно я здесь жить бы не смог, вернее, кто бы со мной здесь жить не
смог, кто бы меня не потерпел. Ну среди политических лидеров, бе
зусловно, это Зюганов, это Примаков, с высочайшей вероятнос
тью — Лужков. А вот все остальные, я думаю, не пытались бы меня
вытеснить из России, не пытались бы меня посадить по политичес
ким соображениям.
— Остальных немало. А как насчет Путина?

П У Т И Н

Ъ продолжает серию интервью с людьми, которые, по общему мнению,
оказали наибольшее влияние на исход выборов&96. Сегодня в беседе
с Наталией Геворкян «позиционируется» бизнесмен Борис Березовский.

277

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

сразу все олигархи приняли Ельцина. Это произошло всетаки по
сле длительного объяснения между нами. Сегодня, спустя всего пол
года после той ситуации, которую я описал выше, безусловно, есть
ясное понимание, что Путин — это и есть тот человек, который дол
жен быть поддержан обществом, в том числе и олигархами.
— Вы допускаете, что та же команда олигархов может снова собрать&
ся, как в 1996&м, но под Путина?
— Вы знаете, есть понятие, которое олигархов объединяет, с одной
стороны, а с другой — отличает от многих других сообществ. Это аб
солютно жесткий рационализм и последовательность в этом рацио
нализме. Они делают не то, что им приятно или неприятно. Они де
лают то, что им выгодно.
— Хорошо, давайте по&другому. Когда&то вы сняли трубку и позвонили
Владимиру Гусинскому, и с этого началось объединение олигархов под
Ельцина. Вы допускаете, что такая ситуация может повториться?
— Мое личное отношение к Гусинскому как к человеку на эмоцио
нальном уровне уже не изменится. Оно сугубо негативное. Но если
сейчас возникнут новые обстоятельства и я пойму, что выгодно
и возможно это сделать, ничто меня не остановит снять трубку пер
вым и позвонить. Без проблем.
Путин, кстати, показывает, что он тоже будет рационален. Но не
конъюнктурен, как, с моей точки зрения, Зюганов, Лужков, в мень
шей степени Примаков.
— Что значит — в данном случае рационален?
— Рационален не с точки зрения его лояльного или нелояльного от
ношения к олигархам. А с точки зрения законов нового общества,
в котором мы живем. Мы живем в обществе, где заложены фунда
ментальные основы либеральной экономики, либеральной полити
ческой системы.
— Вопрос лишь в том, так ли уж они близки Путину, как вам кажется.
Чем может быть привлекателен Путин для олигархов, вы объяснили.
Но интересны ли олигархи Путину?
— Дело не в Путине. Не стоит сводить все к личности. Речь идет
о главе государства. Чем могут быть олигархи полезны главе госу
дарства? Все богатство олигархов, ну 95 процентов, что бы ни гово
рили о том, что они и другие вывозят капиталы за границу — а это,
безусловно, существует, — но 95 процентов богатства олигархов со
средоточены в России, в руках крупных финансовопромышленных
групп. Один «Газпром» чего стоит. Или «ЛУКОЙЛ». Называйте их
олигархами, если хотите. Никто больше, чем эти эти люди, не заин

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

278

— Путин, безусловно, это тот человек, при котором я считаю, что не
просто мог бы жить в России, но еще и быть полезным. На самом де
ле мне быть полезным доставляет удовольствие. Это возможность
самореализовываться. Я считаю, что у Путина есть два качества, ко
торые позволяют ему стать лидером в России. Это то, что он пони
мает и пытается сегодня реализовывать либеральные ценности
в России. И второе — то, что он человек волевой.
— А в чем проявляются его либеральные наклонности?
— Есть некоторые критерии, да? По крайней мере, два очень важ
ные для меня. Что отличает Путина, например, от Примакова,
от Лужкова. Вы заметили, как Путин относится к СМИ, которые да
леко не все одобряют то, что он делает? Никак! Это и есть единст
венно правильное отношение к СМИ политиков в демократическом
государстве.
— Но это единственный внешний признак, по которому вряд ли можно
составить портрет Путина.
— Есть совсем недавнее заявление Путина, с моей точки зрения, аб
солютно важное. Путин сказал, что он не будет заниматься переде
лом собственности. Это, безусловно, тоже признак либерального
взгляда, особенно в сегодняшней России. Потому что очень многие
недовольны тем, как произошел передел собственности. Более того,
нет вообще довольных этим переделом. Даже миллиардеры недо
вольны, потому что они считают, что у соседамиллиардера больше,
чем у него. И тем не менее Путин совершенно правильно понимает,
что любой передел — это реально кровь.
— Но Путин своим заявлением о том, что не собирается устраивать пе&
редела собственности, должен быть привлекателен и для других оли&
гархов.
— Я уверен, то это именно так, что он привлекает своим заявлением
всех олигархов. Не люблю этот термин, хотя он широко использует
ся. Но что важнее, Путин привлекает не только олигархов, но всех,
кому есть что терять.
— Что&то не видно.
— Мы помним прекрасно, что четырепять месяцев тому назад вы
бор был очень ограничен — у тех, кто не верил, что можно перело
мить ситуацию. Это был выбор между коммунистами и Лужко
вым–Примаковым. И то плохо, и это. Но поскольку другого выбора
не существовало, то большая часть общества выбирала между одни
ми и другими. При этом олигархи, ну честно сказать, как и раньше...
Я не раскрою большого секрета, если скажу, что в 96м далеко не

279

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

чтобы исчезли люди, для которых единственный способ выжива
ния — похищение других людей, военное состояние. Они начали бы
нормально работать, учиться. Но в целом для российского общества
это являлось бы удовлетворительным или нет? Комплексто непол
ноценности возник, реально возник у огромной части общества.
И пока он не преодолен, я задаю вопрос: можно ли выстраивать что
либо конструктивное в России?
— А за счет чего, кстати, комплекс неполноценности будет преодолен?
За счет новой, победоносной войны?
— Для меня это вопрос, я еще раз говорю. Я же не даю ответ. Вот эта
кампания сегодня. Вы помните, как люди реагировали к концу про
шлой чеченской войны? Только 5 процентов поддерживали силовое
решение. А сегодня больше 50 процентов. Только ли потому, что
прозвучали взрывы в Москве, в Буйнакске? Или по другой причи
не — потому что сегодня пытаются таким образом преодолеть тот
комплекс? Я не имею ответа на этот вопрос.
— А вы имеете ответ на вопрос, способен ли Путин смотреть вперед
и видит ли он там решение?
— Это вообще главный вопрос для меня в том, что касается Путина.
Есть необходимые для президента качества, которыми Путин обла
дает, — это воля и движение по либеральному пути. Эти качества не
обходимы, но не достаточны. А вот достаточным условием является
быть стратегом, выстроить стратегию для России и следовать этой
стратегии. Почитайте Бжезинского, у него обозначены все стратеги
ческие цели, и американцы пытаются их реализовывать. Вот вы по
мните войну в Косово. Американцы говорят — мы победили. Я мо
гу доказывать, что американцы проиграли с точки зрения тех целей,
которые они декларировали открыто, — гуманитарных. Число уби
тых возросло, беженцев тоже.
Но они достигли тех стратегических целей, которые продеклари
ровал Бжезинский, — расширения стратегического влияния США
в Европе. А как расценивать эту войну для нас, для России, — как
победу или как поражение? Россиято сформулирует свои цели?
— Вот вы не уверены, что Путин уже сформулировал свои стратегиче&
ские задачи — даже по Чечне. А в том, что он останется на своем посту
до самых выборов, уверены?
— Не вижу никаких причин, по которым не останется. Но я утверж
даю, что Путин кандидат в президенты в любом случае — останется
он или нет. И к выборам сформулировать свою стратегию ему все
равно придется.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

280

тересован, чтобы была мощная страна, в которой находятся их ка
питалы, чтобы страна процветала. Это их рациональный интерес.
В этом смысле олигархи и полезны любому рациональному главе го
сударства.
— Впервые после перестройки главой государства может стать человек
из абсолютно другой системы мышления, выходец из спецслужб.
У этих ребят совсем иное понимание патриотизма и сильной страны.
Нет опасений, что, победив, Путин начнет освобождаться от тех, кто
его поддержал?
— Согласен, Путин вышел из спецслужб. Это очень жесткая, на
сколько я вижу теперь, поскольку сталкивался с ней, очень последо
вательная, высокопрофессиональная система. Конечно, я не могу
предсказать, как поведет себя человек, вышедший из этой системы
и в значительной степени сформированный ею. Но мое понимание
состоит в том, что Путин — продвинутый элемент этой системы.
— В каком смысле?
— Он понимает, что назад у России пути нет, надо продвигаться впе
ред. Какое будет его личное отношение ко мне ли, к комуто друго
му — вот здесь я вообще не берусь ничего говорить. Потому что я
считаю, что руководствоваться эмоциями или понятиями — изви
ните, может, это резко прозвучит, — морали для руководителя госу
дарства абсолютно неверно, более того — лицемерно. Он отвечает за
жизни десятков миллионов людей, представления о морали у кото
рых очень разные. Если бы он ограничился 10 заповедями, я бы счи
тал, что это высочайшее моральное достижение главы государства.
— Вы недавно встречались с Путиным и обсуждали Чечню. У меня есть
опасения, что Путин в какой&то степени уже стал заложником военного
аспекта операции, уважения, с которым к нему относятся в армии.
— Я действительно считаю, что после ситуации в Дагестане не оста
валось иного решения, кроме военного. И тут поведение Путина
вполне рационально. Хотя, повторюсь, мы не сделали необходимых
шагов для мирного урегулирования кризиса в Чечне. Другое дело —
сложнейший психологический аспект. В той войне Россия в целом
потерпела поражение. Вот вопрос: можно ли было только мирным
путем завершить это кризис? Это главный вопрос, над которым я
и сегодня еще мучаюсь.
— Так вы же таким путем и завершали.
— Да, вот я делал все, чтобы завершить мирным путем. И практиче
ски урегулирование было достигнуто в 1997 году. Хорошо, допустим,
мы бы восстановили экономику Чечни и даже добились бы того,

281

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П У Т И Н

— В последнее время я часто слышу, что ваше место в политике
и в Кремле занял Роман Абрамович. Вы конкуренты?
— Могу говорить только за себя. Это какаято придуманная исто
рия. Я считаю себя совершенно самостоятельным человеком и не
борюсь за место нигде — ни в компании, ни в политике. Я пытаюсь
утвердиться своим пониманием по тем или иным проблемам. Если
ктото делает это лучше меня, я отхожу. Правда. Так было всю
жизнь. Без чувства ревности, без сопротивления. Я знаю, что есть
пространство, где Роман очень силен — в личном общении с людь
ми. Я знаю, где он слабее меня — он хуже понимает пока политиче
скую стратегию. Но и не претендует, что понимает. Он молодой
и обучаемый. Хотя, с моей точки зрения, он недостаточно образо
ванный человек, но обучаемый. Умный и, что особенно важно, точ
но оценивает свои возможности.
— Влиятельный в Кремле?
— Вы имеете в виду, среди людей в Кремле, принимающих реше
ния? Я знаю, что он в очень хороших отношениях с Юмашевым, Во
лошиным. Я не знаю просто, какие у него отношения с Татьяной.
И я уверен, что в силу своего реального таланта он может убеждать
в той или иной точке зрения. Как он это реально использует,
не знаю, не был свидетелем. Роман, надо сказать, очень скрытный
человек — в отличие от меня. А вообще я даже испытываю удовле
творение, что среди нового поколения появляются люди, которые
смогут продолжить наше дело.
— Вы войдете в штаб Путина?
— Я еще не знаю своих планов на последумский период. Есть неко
торое обстоятельство, которое я сейчас продумываю и которое не
позволит принять такое решение.
— Должность?
— Я не хочу пока комментировать. Но если эти обстоятельства не
возникнут, то помощь, если она с точки зрения Путина будет целе
сообразна, я, безусловно, ему окажу.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

282

— Вы в общем с симпатией говорите о Путине и готовы его поддержать
на выборах. Как вы думаете, поддержка Березовским Путина ему не
повредит? Путину, я имею в виду.
— Я, кстати, когда отвечал на вопросы по поводу Путина, думал
в том числе и об этом. Реально думал. Но я и здесь не могу себе из
менить. Я почти ничего не изменяю в своих взглядах уже долгое вре
мя. Может быть, это и плохо. Я говорю, что я думаю. Повредит это
Путину или нет? Знаю, что уж точно не поможет. А дальше — это су
губо мое личное дело, давать ответы на эти вопросы. А если уж ре
шил отвечать, то правду.
Путин реально, с моей точки зрения, человек, который сможет
обеспечить преемственность власти.
— Что вы вкладываете в слова «преемственность власти»?
— В нашей стране сформировалось новое общество с новыми, тесно
связанными финансовопромышленными и политическими груп
пами. Абсолютно важно не допустить не просто передела собствен
ности, но и передела вот этих групп. Они — фундамент новой Рос
сии. Насколько прочный — будущее покажет. Но разрушение этого
фундамента означает возвращение назад. Следующая власть ни
в коем случае не должна выстраивать свою стратегию на отрицании
того, что сделала предыдущая власть. И я не вижу сегодня другого
политика — подчеркну: избираемого, — который мог бы это обеспе
чить. А разговоры о «семье» — это все чушь.
— Вам видней. Вы заезжаете в Кремль, общаетесь с Юмашевым,
Дьяченко?
— Я бываю в Кремле очень редко. За последний год, может быть,
3–4 раза. Место ведь не важно. Я встречаюсь и с Юмашевым, и с Во
лошиным, и с Татьяной Дьяченко. Отчасти эти встречи были не про
сто отдыхом, мы действительно обсуждали серьезные проблемы.
С Волошиным, например, КарачаевоЧеркесию. Я считаю, что эти
люди реально озабочены судьбой России, а не собственной судьбой
в России.
— А где проходит эта грань?
— А этой грани не существует. Понятно, что их будущее гарантиро
вано только в нормальной, с моей точки зрения, России. В стране,
в которой будет править, не дай Господь, Примаков, или Лужков,
или Зюганов, никакого будущего для этих людей, как и для миллио
нов других, быть не может. Может быть, за исключением Татьяны,
у которой не было выбора, выбор Волошина или Юмашева совер
шенно сознателен. […]

283

4 февраля 2000 г. Комсомольская правда, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: КОГДА В МОСКВЕ УЖЕ ВЫПИВАЮТ

отвечаю: страха нет, но допускаю, что все так и произойдет. Если Пу
тин сочтет, что с его, президентской, точки зрения целесообразно
посадить Березовского на нары, он непременно это сделает. Так что
вопрос не в Путине, а в содержательных институтах власти, которые
должны защищать каждого гражданина от противоправных реше
ний любого должностного лица, включая главу государства. Никто
не волен по своей прихоти распоряжаться чужими судьбами. Поэто
му важнейшей, на мой взгляд, задачей, стоящей сейчас перед Росси
ей, является консолидация элит, формирование структур и институ
тов, которые послужат фундаментом, основой новой власти. Задача
сложная, но она гораздо более содержательная, чем, скажем, созда
ние демократической оппозиции Путину. Рано еще этим занимать
ся. Мы толькотолько ощутили сдвиг общества вправо, сдвиг пози
тивный, но его сперва надо закрепить. Мне это кажется куда более
значительным, чем размышления на тему, как поведет себя Путин.
Интервью брал Андрей Ванденко

ВОПРОС: Похоже, с некоторых пор Путин аккуратно дистанцируется

от вас.

284
Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П У Т И Н

периодически видимся, не более того.
— Периодически — это как?
— Раз в месяц.
— Кто инициатор встреч?
— Всегда я.
— У вас не возникло ощущение, будто Владимир Владимирович нужда&
ется сейчас в победоносном блицкриге?
— Не понял вопрос.
— Поскольку с бандитами, которых первоначально планировалось мо&
чить в сортирах, возникли некоторые проблемы, может, стоит ради
поддержания высокого рейтинга кандидата в президенты сменить цель?
Скажем, замочить олигарха и высоко поднять знамя борьбы с корруп&
цией.
— Да, такая мысль коекем нашептывается, и не исключаю, может
быть предпринята попытка ее реализовать. Но это уже не проблема
Путина, а системы власти в России. К сожалению, у нас нет полити
ческих институтов, гарантирующих невозможность возврата к дик
татуре. Ельцин, Путин, Иванов, Петров совершенно спокойно мо
гут разворачивать страну в любом направлении. Действительно, мои
близкие иногда задают тот же вопрос, что и вы: Борис, не боишься,
что, придя к власти, Путин первым замочит именно тебя? Честно

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: А я и не делаю вид, будто нахожусь гдето рядом. Мы

285

26 марта 2000 г. SMI.Ru, Москва

ЭКСПЕРТЫ О ВЫБОРАХ И ВТОРОМ ТУРЕ

БЕРЕЗОВСКИЙ В «ВЕДОМОСТЯХ»

Борис Березовский, бизнесмен, депутат Госдумы

«Ведомости» № 53, 24 марта

БЕРЕЗОВСКИЙ: На самом деле, реальных конкурентов у Путина нет.

Депутат Государственной думы от Карачаево&Черкесии Борис
Березовский отвечает на вопросы «Ведомостей».
Корр.: Чем вас устраивает Путин как кандидат в президенты?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я думал, что выборы будут протестными. А побеждает

человек, который не играет на отрицании предыдущей власти.
Для меня это принципиально. Когда я говорил, что России необхо
дима преемственность власти, я имел в виду не преемственность
Ельцину, а продолжение курса реформ. Я опасался, что новая власть,
допустим, в лице Лужкова или Примакова, могла быть основана на
отрицании предыдущей. Поэтому тот выбор, который для меня сего
дня очевиден, — это Путин. Давайте проанализируем. В принципе
любой из премьерминистров мог бы стать реальным кандидатом —
Черномырдин, Кириенко, Примаков и Степашин. Черномырдин —
безусловный реформатор, с моей точки зрения. Этот человек — со
вершенно из советского прошлого, но он понимал, что нужно дви
гаться по пути реформ, искать какието рыночные механизмы. Но за
пять лет премьерства он набрал много обязательств, потерял гиб
кость и исчерпал свой личный ресурс как реформатора. Тогда воз
ник Кириенко. Я участвовал среди других олигархов в процессе об
суждения его назначения, и я был против. В моем понимании
премьер должен быть, безусловно, реформатором и иметь волю. Как
пример я сказал: а почему не Малашенко? Он точно пойдет дальше,
он жесткий человек, имеет волю. Многие были против, потому что
Б О Р И С

П У Т И Н

Шансы Зюганова и Явлинского равняются нулю, потому что оба
они популисты. Только один — популист толпы, другой — популист
истеблишмента. У меня вообще сложное отношение к Явлинскому.
Наиболее уничижительной чертой Явлинского я считаю то, что он
никогда ничего не ставил для себя выше, чем получить власть. Зю
ганову и Явлинскому не пройти во второй тур, даже если они расце
луются и объединят свои голоса.
Победа Путина в первом туре будет обусловлена прежде всего
тем, что в России произошла консолидация власти. И произошло
это без участия его оппонентов. Следующий шаг — консолидация
элит, а затем и консолидация общества. В 1996 году мы противосто
яли той силе, которая однозначно себя изжила. Сейчас же противо
стояние равных интеллектуальных сил. В отличие от прошлых выбо
ров, когда поражение любой из сил было разрушительно, сейчас
«победительный нюанс» не очень значителен, он не качественного
характера. То есть победа Путина будет с некоторым привкусом по
ражения.
Будет полным лицемерием утверждать, что Путин не взял на се
бя никаких обязательств. Наоборот, он повел себя абсолютно после
довательно по Чечне. Одно это уже колоссальное обязательство.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

286

24 марта 2000 г. SMI.Ru, Москва

287

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

не выделялся среди других, нормальный человек. Я впервые реаль
но обратил внимание на Путина как на серьезного человека, когда
Собчак проиграл выборы в Питере, когда Путину Яковлев предло
жил остаться на той же позиции, а Путин отказался. Вот это мне бы
ло интересно. Не так много людей, которые так самостоятельно се
бя чувствуют. Это первый эпизод, который для меня важен. Второй
эпизод — это прошлый год, 22 февраля, когда в самом разгаре была
«война», Примаков собирался меня посадить, не пускать... Был день
рождения моей жены, и я решил, что не надо приглашать никого из
моих знакомых, которые были во власти, чтобы не ставить их в не
ловкое положение. И совершенно неожиданно на этот день рожде
ния пришел Путин. Я ему сказал, что я специально не приглашал,
а он никогда раньше ни на каком дне рождения не был — ни моем,
ни моей жены. Он пришел и сказал: «Мне абсолютно все равно, что
обо мне подумает Примаков. Я считаю, что это правильно именно
сейчас». И это, конечно, тоже в большой степени определило мое
отношение к нему. И еще одно замечание по поводу Путина, что его
отличает от всех, кого я перечислил до этого. Путин — он никак не
обозначал себя, он сам не пытался вырвать эту власть. Он принял
предложение, которое ему сделал Ельцин. Путин по своему характе
ру — знаете, такое есть слово: «пофигист». Это и хорошо, и плохо.
Хорошо в том смысле, что он самостоятельный и он не будет поку
паться на обстоятельства. А плохо, потому что возникает вопрос:
а он будет чувствовать ответственность? Но последние события по
казывают, что там, где у него возникают обязательства, как он их по
нимает, он чувствует свою ответственность. Чечня — яркий пример.
Хотя я во многом не согласен с тем, что он делает в Чечне. Но это
продемонстрировало то, что он может набрать ответственность под
те обязательства, которые он лично дает.
— А вы прилагали какие&то усилия к тому, чтобы он стал премьером,
продвигали его каким&то образом?
— Нет, усилий не прилагал. Но в обсуждениях с людьми, с которы
ми я давно знаком, — с Волошиным, с Юмашевым — я говорил
о своих соображениях... о критериях, о которых я вам сказал: то есть
что нужна воля и нужно абсолютно точное понимание, что человек
будет продолжать то, что было начато. А не пытаться все ошибки,
которые есть, привести к общему знаменателю и сказать, что все не
верно. В целомто главное верно. Ошибок много, но...
— То есть Путин — реформатор, по вашему мнению?
— Сто процентов. Сто.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

288

он из «МОСТа», будет ему подыгрывать. А мы имели уже печальный
опыт с Потаниным, который пришел во власть и стал кредиты ка
кието распределять в сторону ОНЭКСИМбанка. К сожалению,
жадность оказалась выше понимания перспективы. Кириенко,
с моей точки зрения, реформатор, но он абсолютно лицемерный
и нежесткий, он сразу стал юлить. Я пытался Кириенко сказать, что
у него есть две альтернативы: либо быть самостоятельным, либо
прибиться, например, к Чубайсу и слушать его во всем. А так: одни
сказали одно, другие — другое, поделил на количество мнений
и вычислил курс, а в следующий раз — другой курс, а еще через
раз — еще третий курс. Это и явилось причиной того, что Кириен
ко перестал существовать как политическая фигура. Он принял 17
августа ошибочное и несамостоятельное решение. Следующим был
Примаков. Теперь уже понятно, что все случившееся 17 августа было
грубейшей ошибкой. Оказалось, что никакого финансового краха
реально не существует, потому что Примаков ровным счетом ничего
не сделал в экономике, но все стабилизировалось. Но назначение
Примакова тогда было единственно возможным, экономический
кризис совпал с политическим, и нужна была фигура, которая бы
консолидировала хотя бы власть. Примаков очень точно это пони
мал, но лично меня не устраивало то, что он пытался консолидиро
вать власть слева. Примаков — не реформатор, но человек, безус
ловно, волевой, серьезный политик, абсолютно гэбэшный в худшем
смысле и поэтому опасный. Фигуры более опасной для продолже
ния реформ в России за все это время во власти не было. И я не ожи
дал, что после отставки общество еще долго будет ему доверять. По
том появился Степашин, казалось, что как силовой министр он
чтото сможет сделать, но он стал играть со всеми.
— И как же нашелся Путин?
— Путин проявил себя, когда он руководил ФСБ. Ведь тогда уже бы
ло реальное противостояние между ним и Примаковым. Тот доби
вался у Ельцина отставки Путина с поста ФСБ. И уже тогда в адми
нистрации президента просто обратили на него внимание как на
человека, который никуда не рвется, но держит твердо позицию.
У меня есть личный опыт общения с Путиным...
— Расскажите о нем.
— Я его знаю давно, но не близко. Мы познакомились в 1990–1991
годах. Меня с ним познакомил Петр Авен, и с Собчаком, и с Пути
ным, который тогда был его замом. Мы встречались после этого
считаные разы. Он на меня произвел приятное впечатление, никак

289

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

— Вотвот. Вот здесь самый главный вопрос. Это вопрос на самом
деле не к Путину, а к обществу. Общество в состоянии ограничить
даже президента? В его личном желании посадить или не посадить
когото? Это вопрос о том, насколько мы готовы создать обществен
ные институты, которые ограничат даже президента. С моей точки
зрения, мы готовы. Общество в целом готово сегодня институиро
вать сдвиг вправо. Оно реально сдвинулось вправо. И последнее.
Вот чем кардинально отличается результат 1996 года от результата
1999 года. В 1996 году мы победили коммунистов, мы считали, что
их возврат невозможен.
— «Мы»?
— Мы — олигархи, те, кто верил в реформы. Я себя не отделяю, по
тому что общество было достаточно единым в отношении к комму
нистам так же, как коммунисты были едины в своем противостоя
нии вот этой части общества. Но они считали, что они смогут взять
реванш. И все три с половиной года они пытались этот реванш
взять. Довели почти до импичмента. Они действовали абсолютно
прагматично и логично. А вот выборы в Думу 1999 года кардиналь
но изменили ментальную ситуацию. Меня вообще не волнуют «ме
ханизмы», «рыночная экономика» — какаято ерунда... Менталитет
общества — вот основа. Рыночная экономика — это не механизмы,
а это наше понимание того, что возможно и что нет, чисто рацио
нальное поведение. Поэтому 1999 год полностью решил проблему
с коммунистами. Они сами больше не считают возможным свой
приход к власти. Теперь в России начнется формирование нормаль
ного левого движения, которое необходимо для России. И для этого
существует колоссальная ниша в России: огромное число бедных
людей, а главное, Россия, русские — совестливая нация. Очень важ
но. У нас же не за правду сражаются, а за справедливость.
— А вам был бы интересен такой проект — создание левого движения?
— Ну, подумать на эту тему интересно.
— Как вы думаете, насколько активно Путин будет использовать кад&
ры из структур КГБ, ФСБ при формировании правительства?
— Вы знаете, я думаю, что не принадлежность к этим структурам бу
дет являться критерием, а профессиональные качества. Более того,
я вам хочу сказать, что у Путина нет шансов выжить как реальная
власть, если он не сможет сформировать профессиональное прави
тельство, профессиональную группу людей. Еще раз говорю, перед
Путиным стоит сложнейшая задача, аналитическая прежде всего, —
стратегия России. Я не понимаю, как ее можно решить без мозгов.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

290

— Каких реформаторских решений вы ожидаете от него после выборов?
— Это очень сложный, очень серьезный вопрос. Потому что задачи,
которые решал Ельцин, и задачи, которые должен решать Путин, —
они кардинально различны. Одно является следствием другого,
но задачи совершенно разные. Ельцин решал историческую задачу
и решил ее: заменить одно политическое и экономическое устройст
во государства на другое, потому что было понятно, что старое не
эффективно в XX веке. Он простонапросто обладал исторической
интуицией, не являясь стратегом вообще. Чечня — лучшая демонст
рация. Ну какой стратег мог влипнуть в такое! Или масса других
ошибок. У Путина совершенно другая задача. Я не знаю, обладает
он этим качеством или нет, но следующий президент России должен
быть стратегом. Он должен выработать стратегию эволюции России.
Революция закончена, точка поставлена, а теперь будет долгий эво
люционный процесс. Для этого нужна стратегия. Является ли Путин
стратегом, покажут ближайшие полгода.
— Какие у вас с ним сейчас отношения?
— А такие же, как и были. Иногда созваниваемся.
— Часто?
— Ну, раз в месяц я ему звоню. Он никогда не отказывает в разгово
ре. Все последние разговоры были только по Чечне. Поскольку я
считал это крайне важной задачей.
— А Путин сказал, что ваши предложения по Чечне ему не кажутся ин&
тересными.
— То, что они не кажутся ему интересными, — это очевидно, пото
му что он же проводит собственную политику в Чечне.
— А вы верите в то, что Путин действительно сможет отделить олигар&
хов от власти, как он собирается это сделать?
— Понимаете, поскольку на самом деле Путин сегодня реальный
политик, нужно вообще очень аккуратно относиться к тем словам,
которые произносятся. Ему важна победа в первом туре, борьба про
должается. Как нормальный политик, он действует прагматично. Он
сказал, что олигархи должны быть дистанцированы от власти ровно
так же, как все остальные. Нормально, правильно абсолютно. Толь
ко не реализуемо. А слова правильные. Для избирателя. Вопрос со
вершенно другой. Мне часто его задают: «А как вы думаете, может
Путин вас посадить, когда придет к власти?» Я говорю: «Конечно,
может, а почему нет?» Если ему покажется это рациональным, если
он нормальный политик, он должен посадить. Обязан.
— За что?

291

Б Е Р Е З О В С К И Й

18 сентября 2000 г. Публикуется впервые

Когда в начале этого года президент Путин принял бразды правления
от Бориса Ельцина, перед ним встала монументальная задача повер
нуть на 180 градусов процесс экономического спада. И действитель
но, он начал свою деятельность, предложив пакет давно назревших
экономических законов. Однако его политические шаги за послед
ние несколько месяцев вновь поставили Россию перед выбором —
быть ли ей авторитарной или истинно демократической страной.
В центре нынешнего политического кризиса — три конкретных
вопроса: нападки государства на недавно возникший слой россий
ских капиталистов, кампания по ущемлению самостоятельности ре
гиональных властей и попытки ограничить свободу информации.
Массовая приватизация в годы правления Ельцина не имеет ис
торических прецедентов. За короткий срок более 80% собственнос
ти перешло в частные руки. Столь грандиозное перераспределение
собственности происходит только при революциях, и единственная
причина, почему в данном случае обошлось без кровопролития, —
это то, что предыдущий собственник был безличен: кому охота вое
вать за нечто, принадлежащее всем, а значит — никому. Как во вся
кой революции, это была игра почти без правил — по большей части
бессмысленные законы писались и переписывались с калейдоско
пической быстротой. В результате ни один человек, занимавшийся
хоть какимто делом в последние десять лет, не мог не нарушить ка
когонибудь закона.
Б О Р И С

П У Т И Н

РОССИЯ НА ПЕРЕПУТЬЕ

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

292

А ошибка будет стоить выборов 2004 года. У Путина очень серьезные
обязательства, о которых он сам, может быть, еще не задумывался
особенно. Смотрите, вот такая интересная штука: в последнее время
опять создана система позитивных ожиданий — то, чего не было.
Ведь была полная апатия. Путин ответственен за эту систему ожида
ний. Лично он. Не реализует он ее — просто будет сметен. Причем
сметен как раз левыми.
— А есть ли у вас какое&нибудь мнение о Центре Грефа?
— Я считаю, что Греф не является никаким стратегом. Греф — безус
ловно, слабый человек. У него нет понимания основных проблем,
с моей точки зрения. А следовательно, ожидать качественных стра
тегических разработок от этой группы нельзя.
— А вы не обсуждали проблемы стратегии, проблемы команды?
— Нет, не обсуждал. Более того, вы заметили, что последний месяц
я отъехал вообще, чтобы не мешать здесь особенно, не мельтешить.
Я считаю, что очень важно не педалировать Путина. Очень важно,
чтобы он сам сделал ошибки, дай Бог, не принципиальные. Потому
что мое понимание того, что есть процесс обучения, кардинально
отличается от знаменитой русской пословицы, что умные учатся на
примере дураков, а дураки — на собственных ошибках. Я считаю,
что дураки просто не обучаемы, а умные обучаются только на собст
венных ошибках. И поэтому я считаю, что Путину обязательно — он
это сделает, можете не сомневаться — нужно совершить некоторый
набор ошибок и научиться на них.
— Выбор Грефа — это одна из них, по&вашему?
— Нет, я думаю, что это цейтнот. Потому что Путин приехал сюда
в Москву и у него не было здесь своих людей, что абсолютно необхо
димо. Сложная ситуация — нужно комуто верить. Я думаю, что он
просто взял людей, которым может доверять, что правильно. Но я на
деюсь, что 26го числа вопрос будет решен, и тогда ему придется ре
шать другую задачу, а он не сможет решить эту задачу с Грефом. […]

293

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

плоды стабильного развития, но для этого России необходимо огра
ничить власть, чтобы дать возможность обществу и экономике реа
лизовать свой созидательный потенциал.
Перед президентом Путиным стоят действительно колоссальные
проблемы, и велико искушение прибегнуть к простому решению: на
кинуть бюрократическую удавку на общество и экономику. Но про
стые решения, как правило, оказываются неверными. Власть чинов
ников и свертывание гражданских свобод приведут только к эконо
мическому застою и дальнейшему скатыванию страны в нищету.

П У Т И Н

Борис Березовский

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

294

Сегодня, когда наступило некое подобие экономического поряд
ка, молодой класс предпринимателей — а их сотни тысяч — мечтает
о том, чтобы начать созидательную работу с чистого листа. Чтобы
продекларировать собственность, перестать скрывать прибыль
и вернуть в страну ушедший за рубеж капитал, необходима полная
и безусловная налоговая амнистия, после которой началось бы стро
гое соблюдение финансовой дисциплины. Без такой амнистии тене
вая экономическая деятельность и коррупция продолжатся на всех
уровнях, а конфронтация между частным сектором и бюрократиче
ской властью будет только усиливаться.
Второе важнейшее достижение президента Ельцина — это граж
данские свободы и свобода информации. Если не считать чеченской
войны — его единственной трагической ошибки, — он последова
тельно отстаивал приоритет индивидуальных прав над государст
венным интересом и ни разу не пошевелил и пальцем для подавле
ния независимых СМИ, несмотря на все нападки, а иногда
и оскорбления. Какой разительный контраст с попытками прези
дента Путина заткнуть рот частным телеканалам, осмелившимся
критиковать правительство в истории с аварией подлодки «Курск»!
Ельцин глубоко верил в демократию и понимал важность сдержек
и противовесов централизованной власти. Поэтому он и создал сис
тему региональной власти, независимой от Кремля, — систему, кото
рую сегодня демонтируют федеральные законы президента Путина.
Бесспорно, что российские губернаторы зачастую коррумпиро
ваны и недемократичны и что частные СМИ нередко продвигают
интересы хозяев. Но в отсутствие развитого гражданского общества
такое безусловно несовершенное распределение сил является един
ственным противовесом авторитарному инстинкту центральной
власти. «Плохой» избранный губернатор лучше «хорошего» намест
никаназначенца. Частная газета лучше пропагандистского органа,
управляемого идеологами в Кремле.
Возможно, что шаги президента Путина по разрушению регио
нальной независимости, ограничению свободы информации и на
ступлению бюрократического государства на частный сектор про
диктованы его искренним желанием навести порядок в стране.
Но это — неверные лекарства, и они не будут работать.
В результате реформ прошедшего десятилетия возникла новая
политическая и экономическая реальность: собственность перешла
в частные руки, а общество привыкло жить в условиях фундамен
тальных свобод. Эти две предпосылки процветания могут принести

295

296
Б О Р И С

Если бы меня попросили описать себя, я бы, естественно, назвал се
бя бизнесменом, политиком, предпринимателем, руководителем
СМИ. Однако и в России, и на Западе меня называют олигархом,
который приобрел большое влияние в годы правления Ельцина
и который не верит в демократию. Это несправедливо, но до недав
него времени я не чувствовал большой потребности опровергать по
добные утверждения.
Нынешняя ситуация в России вынуждает меня поведать миру об
опасениях, которые я испытываю относительно будущего россий
ской демократии. Шаги, предпринятые против меня и моего глав
ного соперника в медиабизнесе Владимира Гусинского, — лишь на
иболее очевидные проявления авторитаризма.
Я надеялся, что Путин сохранит главное достижение ельцинской
эпохи — приверженность России демократии, — одновременно ис
правив некоторые допущенные в то время ошибки. Однако сделан
ное им за год пребывания у власти — Путин был избран президен
том в марте этого года, но реально правит страной с августа 1999
года, когда Борис Ельцин назначил его своим преемником, — вызы
вает разочарование и уныние. Путин не только не приступил к ре
шению этих насущных проблем, но и начал уничтожать некоторые
революционные достижения эры Ельцина.
Он формально (лишь пока формально) разрушил основу демо
кратической федерации, заменив избранных представителей в верх
ней палате российского парламента назначенцами. Более того, он
Б Е Р Е З О В С К И Й

Борис Березовский

П У Т И Н

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ПРАВЛЕНИЕ ПУТИНА ДОРОГО ОБХОДИТСЯ РОССИИ

В Л А Д И М И Р

22 сентября 2000 г. New York Times, Нью<Йорк

предоставил себе право отстранять от должности избранных наро
дом губернаторов. Сделав этот шаг, новый президент сосредоточил
в своих руках всю политическую власть.
Совсем недавно он предпринял меры по установлению контроля
над СМИ и начал прибегать к помощи правоохранительных органов
для оказания давления как на независимых бизнесменов, так и на
политических оппонентов. Он потребовал от меня передать акции
ОРТ государству после того, как этот телеканал показал интервью
с разгневанными родственниками погибших членов экипажа зато
нувшего «Курска». В июне был арестован и посажен на несколько
дней в тюрьму Гусинский, который затем — под давлением — под
писал соглашение о передаче своего медиахолдинга государственно
му газовому гиганту «Газпром», после чего покинул страну. Сейчас
он отказывается выполнять это соглашение.
Путин продолжает настаивать на военном урегулировании этни
ческого конфликта в Чечне — этот путь ведет в никуда. Опасения по
поводу бесконтрольности российских властей начинают находить
свое подтверждение в повседневной жизни обычных россиян.
В общем, Путин медленно, но верно идет к авторитарному прав
лению. На протяжении веков российские лидеры — будь то царь, ге
неральный секретарь или президент — обладали практически безгра
ничной властью. Так что личная позиция и решения, принимаемые
Владимиром Путиным, будут иметь несравнимо более серьезные по
следствия для россиян, чем, к примеру, действия президента Клинто
на для американцев.
Пока еще президент попрежнему пользуется популярностью
среди обычных граждан, и некоторые говорят, что население не го
тово к демократии. Однако, судя по реакции людей на катастрофу
подводной лодки, они стали независимыми от бюрократического
государства.
Этой необходимой предпосылки для создания гражданского об
щества будет более чем достаточно не только для предотвращения
возврата в прошлое, но и для достижения дальнейшего прогресса
в деле демократических реформ. Запад должен дать понять Путину,
что этот курс является единственно приемлемым.

297

16 октября 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных
исследований (ЦРПИ), Москва

23 октября 2000 г. Мониторинг СМИ. Радио «Эхо Москвы», Центр региональных
прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

НА СЕГОДНЯШНЕЙ ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИИ БЕРЕЗОВСКИЙ
ГОВОРИЛ О МЕМУАРАХ ЕЛЬЦИНА, В КОТОРЫХ ТОТ ПИШЕТ
О ПРИХОДЕ К ВЛАСТИ ПУТИНА

А. РУЦКОЙ БЫЛ СНЯТ С ВЫБОРОВ В КУРСКОЙ ОБЛАСТИ
ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ В. ПУТИНА, УТВЕРЖДАЕТ
Б. БЕРЕЗОВСКИЙ

298

до поры до времени делать публичным, но у меня была встреча
с президентом. Это было на фоне событий с подводной лодкой
«Курск» и Руцкой одним из первых откликнулся на эту трагедию
и полетел в Видяево. Меня удивило, что Путин был просто взбешен
этим его шагом. Он мне так и сказал, что абсолютно его не устраи
вает то, что делает Руцкой. Что он типа вперед батьки в пекло. И по
этому он Руцкого уничтожил.
Меня вообще удивила ярость, с которой президент это говорил.
И самое главное, повод. Ведь Руцкой действовал чисто почеловече
ски. Ведь подводная лодка «Курск» находится на попечении облас
ти Курской, и тут Руцкой действовал как генерал и как человек аб
солютно правильно, в отличие от президента, кстати, который не
действовал ни как главнокомандующий, ни как человек. Но и соб
ственно, дальше все логично. Поэтому что лицемерить, опять гово
рить, что не слышал, не знаю, не мог дозвониться. Вот Руцкой дей
ствительно не может дозвониться, потому что все попрятались. А тут
все очевидно. Очевидно, что это прямое указание президента.
Я считаю, что здесь не может быть никаких сомнений.

П У Т И Н

БЕРЕЗОВСКИЙ: Что касается ситуации с Руцким, я просто не хотел это

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Эти мемуары, я могу сказать, что в них правда не вся
и не только. Если сравнивать фигуры Ельцина и фигуры Путина,
то Ельцин делал вид, что его нет, а Путин делает вид, что он есть.

С таким заявлением предприниматель выступил в эфире нашей
радиостанции.

299

ПУТИН О БЕРЕЗОВСКОМ

В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ

Из интервью В. Путина, опубликованного во французской газете
«Фигаро»

Интервью (по телефону) Бориса Березовского корреспонденту
радиостанции «Эхо Москвы» Алле Кечеджан

Корр.: И все&таки создается впечатление, что не все олигархи разору&
жены. Недавно Борис Березовский критиковал вас, говоря: «Ельцин
делал вид, что его нет, а Путин делает вид, что он есть».
ПУТИН: После революции 90х годов коекто извлек выгоду из дезор
ганизации государства, накопил капиталы, манипулируя общест
венными институтами. Теперь они хотят сохранить статускво. Они
заинтересованы в том, чтобы заморозить ситуацию, и прибегают
в этих целях к помощи СМИ. Эти люди надеются сохранить свою
монополию на СМИ для того, чтобы запугивать политическую
власть. При этом я не считаю, что государство и олигархи являются
кровными врагами. Думаю, скорее так: у государства в руках дубина,
которой оно бьет всего один раз. Но по голове. К этой дубине мы по
ка не прибегали. Мы просто взялись за нее, и этого оказалось доста
точно, чтобы привлечь внимание. Но если нас рассердить, мы,
не колеблясь, пустим ее в дело: нельзя допускать, чтобы государство
шантажировали. Если это будет необходимо, мы разрушим все ин
струменты, позволяющие шантажировать.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Что касается угроз, я к ним привык. Просто в такой
беспардонной форме еще не сталкивался. Это абсолютно грубый
шантаж и устрашение. Иначе, чем таким образом, я не рассматри
ваю то, что делает сейчас Генеральная прокуратура. Это уже запре
дел. На самом деле, есть другая сторона, которая называется «прези
дент Российской Федерации». Президент, с моей точки зрения, дал
указания Генеральной прокуратуре, когда находился в НьюЙорке,
и сказал, что Березовский легко может быть переведен из свидете
лей в обвиняемые. Это наподобие того, что делал в свое время Евге
ний Максимович Примаков вместе с предыдущим Генеральным
прокурором Скуратовым, который спрашивал его разрешения на
возбуждение уголовного дела. А сегодня президент России впрямую
дает указания Генеральной прокуратуре переводить Березовского из
разряда свидетелей в разряд обвиняемых. Прокуратура, естествен
но, рапортует об этом. При этом президент не ограничивается тем,
что он дает прямое указание Генпрокуратуре, он еще замахивается
дубиной и рассказывает, как он будет бить по голове. Это тем более
становится интересным. Поскольку я занимаюсь политикой в Рос
сии, я готов к тому, чтобы сидеть в тюрьме. Но я, естественно, ни
когда не приму обвинения в нарушении российского законодатель
ства, я имею в виду экономические нарушения. Я уверен, что все,
что делалось все это время, абсолютно законно. То, что дело ведется
Б О Р И С

П У Т И Н

2 ноября 2000 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

300

27 октября 2000 г. Коммерсантъ
301

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П У Т И Н

соучастниками террора, который, по существу, часть сотрудников
ФСБ осуществляла в России, противоправного террора. Когда эти
люди открыто выступили, они оказались под прессом своих началь
ников. Я обратил внимание Путина на то, что он должен предпри
нять меры к тому, чтобы защитить этих людей. Это было три года то
му назад. Всем своим поведением Путин продемонстрировал
полное пренебрежение к своим коллегам. Он не захотел помогать
своим собственным сотрудникам, за которых он нес ответствен
ность. Поэтому я думаю, что то, что произошло с Литвиненко, до
статочно логично. Человек, как я понимаю, просто сражается за
свою жизнь, за жизнь своей семьи. Если и сейчас не будет сделано
никаких выводов, это только начало процесса.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

302

два года безрезультатно и каждый раз инициируется новый виток
в этом деле, исходя из симпатий и антипатий либо президента, либо
премьерминистра (я имею в виду Евгения Максимовича Примако
ва), свидетельствует о том, что это дело чисто политическое. На та
кой шантаж я, конечно, поддаваться не буду. Это моя твердая пози
ция. […] Я готов сидеть в тюрьме, поскольку я занимаюсь в России
политикой, когда меня будут привлекать по политической статье, ко
торая, помоему, сегодня в Уголовном кодексе отсутствует. Но когда
будут всем очевидные признаки именно политического дела, а не,
как мне пытаются инкриминировать, дела «Аэрофлота», к которому
я никакого отношения никогда не имел, потому что ни одного дня
не работал в «Аэрофлоте» и не являлся держателем ни одной акции
«Аэрофлота», то ситуация очевидная: это чисто политический шан
таж. […] Президент рассказывает, что он демонстрирует дубину. Он
только в руки ее взял, примеривает.
КЕЧЕДЖАН: Но все&таки вы вызваны на допрос в один день с Гусинским.
О чем это говорит?
— Я не хотел бы проводить никакие параллели. Я считаю, что это од
на и та же политика власти, направленная на устрашение тех, кто
имеет влияние в СМИ. Я думаю, что ни для кого не секрет, что и у Гу
синского, и у меня есть большие интересы в СМИ, акции в ведущих
телевизионных компаниях и печатных СМИ. Я думаю, что власть,
которая сегодня пытается поставить под контроль СМИ, прежде все
го решила расправиться с теми, кто эти СМИ контролирует.
— Вопрос о Литвиненко. Он попросил политического убежища в Бри&
тании. На это, наверное, были серьезные основания. Ему угрожали
расправой, как он говорит. Но есть еще один момент: он якобы знает
о том, как готовились здесь все последние нашумевшие взрывы, и из&за
того, что он обладает этой информацией, за ним охотятся. Как вы ду&
маете, будет ли дальше Литвиненко преследоваться, примет ли он
гражданство Великобритании?
— Дадут ему гражданство или нет, это вопрос к британским властям.
То, что он знает и чего не знает, это вопрос к Литвиненко. Хочу толь
ко напомнить одну вещь: в ноябре 1998 года я написал письмо Пу
тину, который в то время был директором ФСБ. Если вы откроете
газету «Коммерсант», вы легко это письмо обнаружите. Там я обра
щал внимание Путина на недопустимость действий руководства
ФСБ по отношению к своим собственным сотрудникам, которых
они просто терроризируют только по той причине, что эти сотруд
ники не хотят допускать противоправных действий, не хотят быть

303

22 июня 2001 г. Радио «Эхо Москвы», Москва

29 августа 2001 г. Газета.Ru, Москва

В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ

ПРЕСС6КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО

304

ВОПРОС: Через несколько дней наступит осень, во время которой вы пред&
рекали смещение Путина. Вы по&прежнему готовы это утверждать?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Действительно, я так сказал, что президент не просу
ществует до конца первого конституционного срока. Путин не про
будет президентом. Второе, я в марте этого года сказал, что год — это
максимальный срок его президентства. Я не только не отказываюсь
от своего прогноза, но еще больше в нем утверждаюсь. И здесь я хо
тел бы рассмотреть две составляющих. Первое — это как реально
воспринимается Путин в российском обществе. Я не знаю, что
правда и что нет в 70процентном рейтинге его популярности,
но мне кажется принципиальным указать различие между рейтин
гом и авторитетом — это две различные вещи. Рейтинги — это сис
тема ожидания, а авторитет — это реализованная система ожиданий.
Вот мне кажется, наш президент обладает высоким рейтингом,
но не обладает авторитетом. И у меня есть самое принципиальное
доказательство: в большинстве регионов, где проводились выборы
губернаторов, власть проиграла. Проиграл президент, так как люди,
которые живут в регионах, понимали очень хорошо импульсы влас
ти и кто стоит за тем или иным кандидатом. И люди отказались под
держать Путина, по существу, в большей части регионов, в которых
проводились выборы. Вот это реально, это означает, что у Путина
нет авторитета. Есть рейтинг, но нет авторитета. Потому что система
ожиданий не реализована, и это очень важно для понимания, поче
Б О Р И С

П У Т И Н

БЕРЕЗОВСКИЙ: [ …] Ельцин перепробовал много кандидатов, посколь
ку он понимал прекрасно, что тот премьерминистр, который на
время выборов останется премьерминистром, тот человек, который
останется в кресле премьерминистра, и станет президентом. Ель
цин это очень хорошо понимал... И вы помните, как много кандида
тур было перепробовано, в частности последняя — Степашин...
И конечно, Степашин — человек, с моей точки зрения, либераль
ных взглядов, но Степашин не проявил той воли и той смелости, хо
чу подчеркнуть, которую проявил Путин. Путин действительно
очень многим рисковал, вступая в очень жесткую борьбу против
Примакова и против Лужкова, а они казались безусловными лидера
ми в этой гонке. А вот Степашин, напротив, испугался, стал беско
нечно бегать между Кремлем, Примаковым и Лужковым и другими
политическими силами, в отличие от Путина, который занял очень
жесткую позицию, и это одна из причин того, почему он добился
победы.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

По Интернету

305

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

но. И вторая колоссальная ошибка президента, в которой он проде
монстрировал пренебрежение законам, — это силовой захват НТВ.
Не было в этом шаге никакой нужды; президент показал, что он го
тов и на это. С моей точки зрения, самая главная не просто ошибка,
это было больше, это было преступление — это я цитирую когото
из политиков. И вот эта больше, чем ошибка, — это нарушение Кон
ституции Российской Федерации. Ведь указ президента о создании
семи федеральных округов, закон о разгоне Совета Федерации —
это нарушение Конституции РФ. И вот этими действиями прези
дент перешел все грани дозволенного, то есть он не перешел одну
грань — не отдавал приказ убивать конкретного человека, но обяза
тельно будет вынужден этот приказ отдать.
И тут второй значимый фактор, который поучаствует в его свер
жении, — это спецслужбы. Я считаю, что Путин не является для фэ
эсбэшной элиты своим. Он не прошел вот этого тяжелого пути до ге
нерала, генерала армии, он, в общем, в этой связи для них выскочка.
И я уверен, что спецслужбы не удовлетворены тем, что делает Пу
тин. Они считают, что он должен быть более решительным. Не хо
чется мне так говорить об организации, в которой работает огром
ное количество людей и которая в том числе, наверное, делает
чтото и важное для России. Но я хочу сказать, что в общемто мен
талитет у этих спецслужб генетически бандитский. Этот бандитизм
раньше спецслужбы осуществляли от имени государства, сажали не
винных от имени государства, убивали невинных. И когда вот эта
государственная крыша исчезла, они стали свой бандитский мента
литет реализовывать подругому, сбившись в какието группы, либо
самостоятельные, либо поддерживая вполне гражданских бандитов.
И этот менталитет никуда не исчез, и эти люди, конечно же, подтал
кивают Путина к более решительным шагам, и они тоже представ
ляют для него большую опасность, потому что я не думаю, что он се
годня готов на этот последний шаг, но его подталкивают к этому
шагу. Я считаю, что все эти обстоятельства плюс к тому, что мы жи
вем в очень скоротечное время благодаря Интернету, новым теле
коммуникациям... Я считаю, что век Путина очень короткий и ввел
его в определенные конкретные сроки.
— Вы знаете, кто может быть следующим президентом?
— Вот этот вопрос очень интересный, я действительно о нем думал,
я думал приблизительно в такой постановке: если бы сегодня по ка
кимлибо обстоятельствам, хотя обстоятельства имеют значение,
Путин перестал быть президентом России... Предположим, сегодня

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

306

му я говорю, что Путин не просуществует до конца президентского
срока и даже в течение одного года — его положение очень шаткое
и даже опасное, поскольку завышенная, сильно завышенная систе
ма ожиданий по сравнению с его возможностями. И эта дельта, эта
разница между высокой системой ожиданий и возможностью реа
лизации, — это и есть тот потенциал разрушения, который сегодня
начинает реализовываться, — разрушение Путина, я имею в виду.
У него есть два выхода: либо понизить систему ожиданий, либо реа
лизовывать ожидания. Конечно, понижать непросто, и уж тем более
сложно делать то, что обещал или даже не обещал. Суть не в этом.
Но важно, что он создал такую систему ожиданий. Это главная при
чина неустойчивости Путина.
Теперь вопрос: какие силы в состоянии эту неустойчивость пере
вести в опрокинутое состояние, то есть опрокинуть президента? Я
считаю, что таких сил в России сегодня три: это региональные эли
ты, это спецслужбы и есть еще, так скажем, коммунисты, но они
всетаки не решающая сила. И таким образом, на самом деле две;
при этом я замечу, это не политические партии, а политические си
лы. И сложность момента в том, что, по моей оценке, несмотря на
то, что сильно испугались региональные лидеры, региональная эли
та — Путина, ФСБ, этих приемов запугивания, — несмотря на это,
они затаились и ждут момента, когда Путин совершит очередную се
рьезную ошибку, и в этот момент они и выйдут на поверхность.
Спецслужбы — они постепенно отвоевывают политическое прост
ранство у региональных партий, элит, и постепенно меняется соот
ношение в их пользу. Поэтому принципиальный вопрос: когда будет
совершена эта принципиальная ошибка? И здесь я считаю, что Пу
тин выбрал свой путь, он эту ошибку обязательно совершит. Россия
не может быть наполовину авторитарной, наполовину либеральной.
Я много раз ссылался на Бердяева, классика русской философии,
который говорил: мы, русские, — максималисты, и не может быть
Россия наполовину авторитарной, наполовину либеральной. А этот
курс и пытается выстроить Путин, а президент вносит решающий
вклад в пользу авторитарного режима, а следовательно, и тоталитар
ного режима. И самым главным ресурсом для разрушения сего
дняшнего положения вещей является сам президент. Он продуциру
ет ошибки. Президент ведь перешел почти все грани, да — ну что
значит все грани? — он убивает людей в Чечне, но он убивает там аб
страктно: он дает команду воевать, и люди реальные гибнут, хотя он
не знает конкретных лиц и фамилий или слышит потом их случай

307

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

кая — нужно было поновому организовывать экономику, а законо
дательство было еще не подготовлено к этому.
[…] C этой точки зрения я считаю, что спецслужбы набирают си
лу, а региональная элита теряет силу. Они потеряли ее формально,
в связи с указами, но они не потеряли ее фактически. И конечно,
спецслужбы делают все для того, чтобы как можно быстрее получить
контроль в регионах: выстраивание идет силовой вертикали власти,
а не политической вертикали власти. Если ответить на ваш вопрос,
кто мог бы стать президентом России сегодня, — я считаю, что имя
следующего президента определили бы сегодня региональные эли
ты и региональные лидеры.
— То есть Лужков–Шаймиев?
— Нет, я считаю, что все губернаторы страны должны были найти
консенсус, и этот консенсус, скорее всего, не может быть достигнут
ни на одном из них. Я считаю, что влияние Лужкова и Шаймиева
несоизмеримо. Шаймиев значительно более влиятелен, чем Луж
ков. Лужков, безусловно, потерял огромную часть своего влияния,
хотя он очень влиятельный губернатор. Просто сами его действия,
действия мальчика для битья, каким он сегодня предстал и общест
ву, и региональным лидерам, безусловно, повлияли на представле
ние о нем. В общем, политик всетаки даже в сложной ситуации не
имеет право на такое поведение, на абсолютное раболепство, что по
существу на самом деле просто доказывает его уязвимость. У меня
тоже была непростая ситуация, и очень непростой у меня выбор
был. У меня реально были самые наилучшие отношения с нашим
сегодняшним президентом, и это был мой выбор, поскольку я пони
мал, что путь, который избрал президент, для меня означает следую
щее: либо я буду последним в ряду повешенных, но буду обязатель
но повешен, либо я буду первым в ряду повешенных, но с высокой
вероятностью неповешенным быть вообще. Потому что удастся пе
реломить ситуацию. Я выбрал второй путь и могу сказать, что сего
дня точно не сожалею об этом, хотя это очень сложный путь. Я ни
когда раньше не был на пути противостояния официальной власти.
Я хочу сказать, что это реально очень тяжелый путь.
— Почему президент Путин «ушел в подполье» в те дни, когда Россия
отмечала 10&летие путча? Как мог президент позволить себе не присут&
ствовать на Дне государственного флага своей страны?
— Тут два разных вопроса. Почему он ушел — это вопрос не ко мне,
а к президенту. А мог ли себе такое позволить — я считаю, что не мог
он себе такого позволить. Я думаю, что он не мог позволить приня

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

308

или завтра мы проснулись... Вот кто бы стал следующим президен
том, в сентябре, например, если выборы состоятся в сентябре 2001
года? Вот такой вопрос, в принципе он абстрактный, конечно, во
прос, но он корректен. И я считаю, что было бы некорректно в этой
ситуации называть фамилию человека, который станет президен
том. Точно так же, как я в 1998 году говорил, что имя следующего
президента России неизвестно, я не предполагал даже, что им может
стать Путин, но я знал, что ни один из действующих политиков не
сможет получить этого поста. Ни Лужков, ни Примаков, ни Зюга
нов, ни Явлинский — я понимал, что не они сегодня могут отразить
интересы общества. Я представлял себе приблизительно образ этого
человека: это должен быть человек нового поколения. При всех от
рицательных действиях Путина есть одна огромная положительная
составляющая в нем самом — он, конечно, человек ближе к реали
ям, чем предыдущее поколение, просто в силу своей молодости. Вы
мне задаете вопрос: кто? Я не могу ответить на этот вопрос, но я мо
гу ответить на другой, более корректный, вопрос: какие силы сего
дня в состоянии были бы привести нового президента к власти, ка
кие силы будут за это сражаться? Это мне кажется интересным. И я
могу назвать эти силы, их две, по существу. И это не политические
силы, они не объединены в одну партию, они политические, но они
не организованы, как политическая партия, их две самые круп
ные — это региональные элиты во главе с губернаторами и спец
службы. Вот две силы, которые могли бы сегодня бороться за власть,
самую высшую, чтобы поставить своего представителя на самую
высшую должность. И сегодня моя оценка, что региональные элиты
сильнее спецслужб, но соотношение постоянно меняется в пользу
спецслужб. Если бы выборы состоялись сегодня, я уверен, что горь
кий опыт, который приобрели региональные элиты, губернаторы,
поддержав Путина, а потом им же самим попрекаемые прошлым,
хотя прошлое ни у кого не безупречно — законы были такие, а точ
нее, неопределенность законов была высокая... И когда мы, ссыла
ясь на Newsweek.. знаете, я знаю Путина с другой стороны, я не знаю
Путина как коррумпированного чиновника, я не знаю его таким,
хотя у меня есть опыт общения с Путиным как с чиновником. Но
исключить то, что Путин мог быть замешан в какойто истории, ко
торая могла быть прочитана как нарушение закона, я, конечно,
не могу. Путин занимал такую позицию в СанктПетербурге, кото
рая как бы и предполагала нарушения закона, потому что было ре
волюционное время и менялась все время ситуация экономичес

309

Б Е Р Е З О В С К И Й

310

30 июля 2002 г. Мир новостей в Петербурге, Санкт<Петербург

ВОПРОС: […] Борис Абрамович, о вашем отношении к Путину и о ваших
отношениях с Путиным в прессе и в Интернете вроде бы написано нема&
ло. Особенно откровенны бывают ваши западные интервью, содержание
которых до нашего читателя или не доходит, или печатается в искажен&
ном сокращенном виде. Понимаю, что эта тема для вас болезненная,
но все же на тему Путин — Березовский у меня к вам только один во&
прос: «В чем конкретно, на ваш взгляд, не прав Владимир Владимирович
в своих действиях и поступках на посту главы государства?»
БЕРЕЗОВСКИЙ: Говорить на эту тему нелегко и неприятно. Потому
что, если бы, как вы говорите, он был не прав, но это приносило бы
пользу обществу, тогда мне бы было отвечать легко и приятно. Если
же он был бы прав и это приносило бы вред, то отвечать легко,
но неприятно. Постараюсь ответить коротко.
Знаете, дело не в том, прав Путин или не прав. А дело в том, как
неверно он воспринимает организацию мира. Это означает, что он не
понимает, как работает большая система. Большая система — это не
пустые слова. В науке существует точное определение, что такое боль
шая система. Я не хочу сейчас давать научное определение, скажу
только, что это система, которую невозможно наблюдать, грубо гово
ря, из одной точки. То есть это система, которая имеет много измере
ний. Типичный пример большой системы — государство. Российское
государство — это очень большая система, потому что это большая
страна. И тут очень важно понять, что человеческое общество может
самоорганизовываться. При определенных условиях самоорганизую
Б О Р И С

П У Т И Н

ИНТЕЛЛЕКТ ПЛЮС ДЕНЬГИ МОГУТ ВСЁ

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

тие гимна Советского Союза, не мог позволить войну в Чечне
и в том числе не мог позволить себе не прибыть мгновенно на
«Курск». Я считаю, что он не мог позволить, чтобы подводную лод
ку поднимали, — это чистый популизм, который обходится очень
дорого. И просто это очередная демонстрация пренебрежения к се
годняшним российским реалиям.
— Вы начинаете новый раунд борьбы с Путиным?
— Я не борюсь с Путиным. Чтобы это было совершенно понятно.
Более того, считаю это категорически неверным. Я борюсь с тем, что
считаю неверным в действиях президента. Это совершенно разные
вещи. И я, естественно, борюсь исключительно легальными спосо
бами, используя весь тот ресурс, который у меня есть. И финансо
вый, и интеллектуальный, поскольку со мной очень много едино
мышленников […].

311

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

на по горизонтали, разделена по федеральным, региональным, мест
ным функциям. И поэтому, когда Путин, придя к власти после Ель
цина, увидел, что страну шатает, он не понял главного — ее шатает,
потому что она проходит сложный революционный этап, этап уже
завершающийся. И сейчас важно не ужесточать законы, а обеспечить
выполнение тех, которые есть. Вот почему нельзя разрушать парла
ментскую систему. Чтобы работа губернаторов была более эффектив
ной, важно не присваивать себе право их снимать, потому что при
этом разрушаются принципы демократического устройства государ
ства. Потому что если ты имеешь право снимать того, кого я избирал,
зачем я пойду на выборы. Зачем я пойду на выборы, если ты присво
ил себе право вместо меня снимать того, кого ты не назначал.
Таким образом, Путин разрушил демократическое устройство
российского государства, систему власти, присвоив себе право быть
и исполнительной, и судебной, и законодательной, и местной, и ре
гиональной. Это катастрофа!
Это моя первая и самая крупная претензия к Путину. Вторая пре
тензия в том, что Путин подавляет независимые от государства сред
ства массовой информации. Правда, независимых в идеале не быва
ет, важно, чтобы они были независимы от государства.
Далее, сегодня Путин пытается переделить собственность, по су
ществу поставив под сомнение само право собственности. Одного
этого достаточно, чтобы рос криминал, увеличивалось влияние про
куратуры, спецслужб и так далее. То есть все, что плохо для нормаль
ного развития государства.
И есть четвертая претензия — Путин не понимает, что он разру
шает Россию. Вы знаете, как в Ингушетии нагнули народ, знаете то,
что происходит в Чечне, так вот, сейчас создается потенциал для но
вых подобных подвижек на всем Кавказе. По существу, Россия на
чинает терять Кавказ, и никакие силы по созданию унитарного го
сударства не смогут решить эту проблему.
Все это я говорю о том, что Путин сделал плохо, а теперь о том,
что Путин не сделал, и это тоже плохо. Он не понял очень важной
вещи — федеральное устройство государства требует абсолютно но
вой конфигурации государственного устройства Российской Феде
рации. То есть то, о чем я давно уже говорил: полномочия центра
должны быть ограничены единым экономическим пространством.
— Вы вслед за Сахаровым утверждаете, что смысл жизни в экспансии.
Как вы считаете, ваш друг Владимир Путин по своей натуре и устрем&
лениям экспансионист?

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

312

щееся человеческое общество было бы более эффективно, если бы
оно управлялось из единого центра. Типичный пример управления из
единого центра обществом — то, что мы видели в Советском Союзе.
Был вождь, было много всевозможных иерархических структур, кото
рые прямыми директивами, указаниями подчинялись этому вождю.
Включая, скажем, назначение цен на продукты питания. Вождь ут
верждал стоимость, скажем, карандаша в 12 копеек, а бутылки водки
в 2.87. Эта система, как это видится не только мне, показала свою
меньшую эффективность по сравнению с другой системой, которая
называется либеральнодемократической. Кардинальное отличие
этой системы состоит в том, что она самоорганизующая, то есть
функции управления делегированы в тысячи, в миллионы точек. А по
существу — делегированы каждому гражданину.
Типичный пример — Англия. Каждый человек здесь — член де
сятков и сотен разных клубов. При этом он сам эти клубы и создает.
Мои дети учатся в школе, и моя жена уже увлечена и вовлечена в раз
ные интересующие ее сообщества. Причем она не очень это любит,
но раз в две недели хотя бы полагается ходить на так называемые ас
самблеи, куда приходят родители со своими чадами. Вместе они об
суждают, что называется, как жить дальше, рассуждают о текущих
проблемах, называют имена тех, кто в чемто отличился, показал се
бя на какомто поприще. Пришел и я на подобную ассамблею, и ме
ня спрашивают, играю ли я в гольф. Отвечаю: «Нет, не играю». —
«А в теннис?» — «Да, говорю, играю». И мне тут же предлагают стать
членом теннисного клуба. Понашему это как бы можно назвать ту
совками, но при этом никто никому не дает никаких указаний. Все
кругом свободны, и свободны все в предлагаемом выборе.
Так вот Путин не понимает главной вещи: делегирование функ
ций в регионы, в районы, в города и села значительно эффективнее,
чем управление из центра. То есть он не верит, он не понимает важ
нейшего в этих отношениях центра с людьми. Причем мысль эта не
философская, а чисто управленческая, хотя она связана с массой
разных обстоятельств, в том числе и философских. И вот это его глу
бочайшее заблуждение приводит к тем трагическим ошибкам, кото
рые он допускает.
А теперь более конкретно. Есть вещи, которые как бы не являют
ся умозрительными заключениями, а результатом многовековой
практики. Считается, что власть эффективна, если она децентрали
зована, особенно в большой стране. Власть эффективнее, если она
разделена на законодательную, исполнительную, судебную, разделе

313

Б Е Р Е З О В С К И Й

Интервью взял Феликс Медведев

6 августа 2002 г. Час, Рига

Я считаю, что все, что делает власть, последовательно. По существу,
Путин выстроил уже две вертикали и сейчас эти две вертикали пы
тается дополнить третьей. Первая вертикаль — власти. Это прошло
достаточно безболезненно для Путина и его администрации весной
летом 2000 года, когда был разрушен парламент в прежнем виде
и была создана подконтрольная Дума, Совет Федераций в прежнем
виде перестал существовать. С другой стороны, Путин присвоил се
бе право снимать законно избранных губернаторов.
Следующий логичный шаг — это восстановление вертикали
СМИ. Отсюда борьба и с НТВ, и с ТВ6. Результат тоже достигнут.
Сегодня в России нет ни одного телеканала национального значе
ния, который не подчинялся бы напрямую Кремлю. Когда я говорю
«напрямую», это значит, что сотрудники НТВ, руководители ТВ то
же подконтрольны Кремлю.
И наконец, третий шаг, без которого два предыдущих абсолютно
бессмысленны, — это воссоздание вертикали экономики. Здесь Пу
тин действовал тоже достаточно последовательно. Первым шагом
был захват позиций госпредприятий, которые еще не успели стать
частными, расстановка своих людей. Ярчайший пример — «Газ
пром». Абсолютно никакой Миллер, который руководил какимто
рестораном, был вдруг поставлен главой крупнейшей российской
компании, коорая составляет хребет российской экономики. Потом
смена МПС, контроль над банками и т.д. Далее — смена собствен
Б О Р И С

П У Т И Н

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: СПОКОЙНО, ПУТИН СТРОИТ
ГОСУДАРСТВЕННУЮ ВЕРТИКАЛЬ!

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

314

— Знаете, мне в этом плане трудно о нем судить: мне кажется, здесь
нужно брать на себя ответственность, а я, наверное, всетаки плохо
его понимал раньше и, наверное, плохо понимаю сейчас. Есть вещи,
по которым можно судить о нем как о человеке и президенте, — по
нынешним конкретным фактам. Вот открываю газету и читаю, что
вчера состоялись похороны 52 детей, погибших в авиакатастрофе
над Германией. Как неприятен скандал с неприездом на похороны
швейцарского премьерминистра. Тем не менее, оказывается, по со
общению «Московского комсомольца», который всетаки поддер
живает власть, в 16 часов панихидного дня в Уфе стало известно, что
на похороны едет президент Путин. Едет тогда, когда все уже с клад
бища ушли. Что делать? Заново собирают людей, матерей, отцов,
близких тех, кто погиб, пригоняют их к воротам кладбища, и они
ждут Путина два часа. Путин появляется, а ОРТ как ни в чем не бы
вало монтирует сюжет, обманывая телезрителя.
Я понимаю, что политики лицемерят, я сам могу признаться, что
в силу какихто обстоятельств приходилось брать в союзники и ли
цемерие, я констатирую, что в мире сегодня нет сильных политиков,
нет Рейгана, нет Тэтчер, Буш слабый, в Европе сильных президентов
и премьеров тоже не сыщешь, но в случае с Путиным в этом эпизо
де уже не лицемерие, а нечто большее, с моей точки зрения, — это
подлость. Могу предположить, что он не знал об инциденте, но тог
да подлы те, кто возле него, кто это все инсценировал. Как же так?
Ведь Путин как бы верит в Бога, он все время под телекамерами дер
жится за свечку.
И когда вы меня спрашиваете, ху из ху мистер Путин, я отвечаю
совершенно определенно: мистер Путин, к сожалению, типичный
продукт КГБ.
Раньше мне так не казалось, когда я его знавал при иных обсто
ятельствах. Нынче же Путин — типичное ГБ, адекватное как бы си
стеме. Но самое печальное даже не это, а то, что система оказывает
ся адекватна обществу.

315

Б Е Р Е З О В С К И Й

7 августа 2002 г. Ведомости, Москва

АВТОРИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО

В конце июля заместитель руководителя администрации президен
та РФ гн Д. Козак предложил поправку к закону о недрах, принятие
которой могло бы кардинально изменить экономическую систему,
складывающуюся в России. Речь идет, если называть вещи своими
именами, о национализации нефтяных, газовых да и вообще всех
сырьевых компаний. Суть поправки к закону о недрах формулирует
ся чрезвычайно просто — переход от лицензионной формы пользо
вания ресурсами недр к концессионной. То есть именно к той фор
ме взаимоотношений капиталистов и государства, которую завещал
нам В. Ленин: «Концессия — это договор государства с капиталис
том. Он становится арендатором, а не собственником».
Почти все маломальски разбирающиеся в рыночной экономике
незамедлительно стали комментировать и критиковать эту идею.
Поэтому уже через 10 дней, в первых числах августа, замруководите
ля администрации президента сделал вид, что изменил свою перво
начальную позицию, и представил «совершенно новую версию за
кона о недрах». «Ведомости» по этому поводу опубликовали статью
под обнадеживающим названием «Одумались» с подзаголовком:
«Кремль больше не хочет национализировать ископаемые». Правда,
в той же статье сообщалось, что гн Д. Козак всетаки настаивает
в «совершенно новой версии» на замене лицензирования на концес
сионную форму взаимоотношений предпринимателей и государст
ва, но с массой оговорок в пользу сырьевых компаний по сравнению
с первоначальной версией поправок.
Б О Р И С

П У Т И Н

Три вертикали Владимира Путина

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

316

ников частных предприятий. Вначале это коснулось того, что было
важнее, — СМИ. Дальше — «СИБУР».
В том же русле лежит кампания против Шефлера — это возвра
щение назад, в лоно государства, известных брендов «Столичная»,
«Московская» и т.д.
На самом деле Путин в общемто особенно и не скрывал своих
намерений. Еще в своем послании Совету он четко сказал: «Некото
рые наши компании имеют такие (природные) ресурсы на 10, 15, 25
и даже 30 лет вперед. И некоторые компании уже готовы торговать
этими ресурсами, повышая свою капитализацию за счет страны».
То есть, по Путину, повышение капитализации российских компа
ний не означает повышения капитализации страны, а наоборот,
уменьшает капитализацию страны. Волейневолей Путин прогово
рился. Он — государственник. Это означает, что частные россий
ские компании для него отдельно, а государство — отдельно. И Пу
тин там же говорит: эта проблема должна решаться законодательно
(то есть путем возврата государству), но без суеты.
И вот две недели назад замруководителя администрации прези
дента выступил с инициативой. Речь идет о поправке к ряду законов.
По существу, нас ожидает переход от лицензионной формы отноше
ний государства и капиталиста к профессиональной (концессия).
Это то, о чем говорил еще Ленин. Капиталист становится арендато
ром собственного бизнеса у государства, а не его собственником. Вот
в чем смысл того, что завещал нам Ленин. Отнять и поделить, но по
делить, как всегда, как писал великий Булгаков, поделить чутьчуть
в свою сторону. На самом деле — поделить между чиновниками. Сей
час это в России реализуется. И как всегда — самым радикальным об
разом, без компромиссов, на все 100 процентов.

317

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

авторитарная власть обязательно должна подмять под себя капитал,
чтобы уж потом беспрепятственно подмять под себя все общество.
Так что без вертикали экономики В. Путину никак не обойтись.
Проще всего было начать восстановление этой третьей вертика
ли, определив своих доверенных людей на руководящие позиции
в остающиеся под контролем государства ключевые предприятия:
«Газпром», МПС, банки и др. — это первый шаг.
Второй шаг на этом пути — перераспределение частной собствен
ности — начали с телевизионных каналов национального значения —
НТВ и ТВ6 (потому что они — часть СМИ), затем «СИБУР», потом
алкоголь (фирменные названия «Столичная», «Московская») и т. д.
И наконец, добрались до главного — природных ресурсов. Это
третий и окончательный шаг в построении вертикали экономики.
Особо непонятливым, а таких оказалось большинство среди наших
политиков и предпринимателей, президент в одном из выступлений
в Совете Федерации объяснил: «... некоторые наши компании име
ют такие (природные) ресурсы на 10–15, 25 и даже 30 лет вперед.
И некоторые компании уже готовы торговать этими ресурсами, по
вышая свою капитализацию за счет страны», — т. е. повышение ка
питализации российских компаний, по В. Путину, не означает по
вышения капитализации страны, а наоборот, уменьшает ее (страны)
капитализацию. Более того, президент не только сказал о сокровен
ном, но и указал, как этого желанного достичь — проблема должна
решаться на законодательном уровне (вот вам и «инициатива»
Д. Козака), но без суеты, «чтобы не ставить наши компании в слож
ное положение». Яснее не скажешь.
Так что законопроект, подготовленный кремлевским чиновни
ком, — исполнение прямой команды президента В. Путина и озна
чает, по существу, попытку пройти завершающий этап в построении
полноценного каркаса централизованного по всем основным пара
метрам и по своей сути авторитарного государства, а потому — анти
конституционного.
Реализуем ли третий этап — построение вертикали экономики?
История России дает ответ на этот вопрос. Ответ положитель
ный. Дело, как всегда, в цене.
Приватизация 90х годов, т. е. перераспределение государствен
ной собственности в пользу частной, происходила крайне болезнен
но, но обошлось без большой крови — без гражданской войны. Го
сударственная собственность, т. е. ничья, с помощью чиновника,
т. е. за взятку, передавалась в частные руки. И чиновник не схватил

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

318

Так всетаки Кремль действительно одумался, а гн Д. Козак дей
ствовал по недомыслию и инициативно или Кремль решил наконец
управляемую демократию дополнить управляемой экономикой?
Поскольку журналисты, обслуживающие Кремль, числа которых
не счесть, наверняка приведут массу доводов в пользу очередной не
чаянной глупости очередного чиновника, я не буду разбирать эту
версию. Я попытаюсь обосновать другую, по которой Кремль на са
мом деле хочет национализировать сырьевой сектор экономики, бо
лее того, власть не имеет ни малейшего шанса избежать этого: вер
тикаль экономики — последний и логичный этап в воссоздании
полноценного (а не ущербного) авторитарного государства.
Чтобы понять логику Кремля, а точнее, логику президента
В. Путина, необходимо рассматривать инициативу высокопостав
ленного чиновника (но все же чиновника) в контексте уже произо
шедших событий.
Первый этап был пройден весной — летом 2000 года и назывался
восстановлением вертикали власти. Этот этап прошел достаточно
безболезненно для власти. Разве что несколько губернаторов пошу
мели да один «сумасшедший» в знак протеста сдал свой депутатский
мандат.
Второй этап — восстановление вертикали СМИ. Действительно,
какая такая управляемая демократия без подчинения государству
СМИ? Этот шаг уже не обошелся без крупномасштабного скандала
с привлечением вооруженного отряда кремлевской власти — Гене
ральной прокуратуры, МВД, ФСБ, а также с использованием сило
вого ресурса мирового демократического сообщества — Интерпола.
Операция по восстановлению вертикали СМИ прошла куда болез
неннее, чем операция по восстановлению вертикали власти,
да и времени потребовала чуть ли не два года. Тем не менее резуль
тат достигнут.
Однако это все еще промежуточный результат. Окончательным
результатом в построении любого авторитарного государства может
быть только контроль со стороны власти над основными отраслями
экономики и финансами. Без этого третьего этапа два предыдущие
бессмысленны. Крупный капитал всегда и везде пытается влиять на
власть. Власть всегда и везде сопротивляется этому влиянию. Если
для власти нет ограничителей в виде демократических механизмов,
гражданского общества и независимых от государства СМИ,
то крупный капитал остается последним противовесом, не допуска
ющим ее концентрацию (и, в конечном счете, узурпацию). Поэтому

319

Б Е Р Е З О В С К И Й

320

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ГОТОВ САМ УРЕГУЛИРОВАТЬ
СИТУАЦИЮ С ЗАЛОЖНИКАМИ
Я считаю, что в ситуации, когда эти люди, которые оказались в за
ложниках, напрямую обращаются к президенту с просьбой, чтобы
он спас их жизнь, президент должен поставить выше своих амбиций
человеческую жизнь. Он должен сам пойти туда. Как бы это ни про
тиворечило протоколу, речь идет не о протоколе, а о человеческих
жизнях. Я поступил бы именно так на его месте и на своем месте по
ступил бы так же, если бы у меня была возможность приехать в Рос
сию. Если бы власть, вместо того чтобы выписывать очередной ордер
на мой арест, дала бы мне возможность помочь спасти человеческие
жизни, то я бы приехал в Россию и, думаю, смог бы договориться об
освобождении заложников. Но, естественно, все это имеет смысл
только в том случае, если есть политическое решение президента ос
тановить войну.
Борис Березовский

П У Т И Н

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Борис Березовский
Сопредседатель партии «Либеральная Россия»

24 октября 2002 г. Lenta.Ru, Москва

В Л А Д И М И Р

ся за ружье только потому, что никогда не считал государственную
собственность своей, частной.
Революция 1917 года, основным содержанием которой тоже бы
ло перераспределение собственности, но с противоположным зна
ком — отбирали у частника и отдавали государству, — имела иное
продолжение. Миллионы собственников, лишившись своих домов,
земель, рудников, заводов, фабрик, магазинов, лавок, взялись за ру
жье. Результат — гражданская война, унесшая жизни десятков мил
лионов людей.
Конечно, менталитет собственника перед революцией 1917 года
складывался в России веками. За годы советской власти он был раз
рушен до основания и начал восстанавливаться в последние 10–12
лет. Поэтому, наверное, современный молодой собственник и не за
матерел еще — нет родового поместья, нет банка или завода, переда
ющихся из поколения в поколение, — нет закрепленных в сознании
значимых символов собственности у подавляющего большинства
жителей страны.
Президент В. Путин окончательно определился в своем выборе
будущего для России. Теперь важно, чтобы он и другие граждане по
няли и оценили все последствия такого выбора для себя.

321

322
Б О Р И С

Единственный человек, от которого сегодня зависит жизнь залож
ников,— президент Путин. Решение может принять только он, и он
же будет нести всю полноту ответственности за сделанный выбор.
Это трагично само по себе, и это факт — к такому результату прези
дент и общество целенаправленно двигались два c лишним года.
Все это время Путин строит так называемую вертикаль власти,
практически расчищая политическую площадку только под себя.
Вертикали власти как не было, так и нет. Те, кто должен был бы
встроиться в эту вертикаль, предпочли отойти на безопасное рассто
яние, не лезть на рожон и уступить президенту эту площадку. В ито
ге социологические опросы непрерывно показывают огромный от
рыв Путина от остальных. Он остался на вершине один, без опоры
на несущую конструкцию — без сильных союзников и без весомой
оппозиции. Он получил всю полноту власти, но вместе с ней и всю
полноту ответственности. Делить ее ему не с кем. В отличие от Ель
цина, у Путина нет весомого Черномырдина, который сегодня, сей
час снимет трубку и скажет: «Здравствуй, Аслан Масхадов».
В сложившейся ситуации в равной степени виноваты и Путин,
и общество. Уставшее от накала страстей ельцинской эпохи общест
во предпочло спокойствие, граничащее с безразличием, и бездум
ное, почти безраздельное доверие новому президенту. И на вопрос
иностранного журналиста: «Господин Путин, кто за вами стоит?» —
президент вполне честно ответил: «Народ».
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

ПОМОЧЬ ПУТИНУ!

В Л А Д И М И Р

26 октября 2002 г. Коммерсантъ
Как ни странно, но именно эта всенародная поддержка в сочета
нии с собственной стопроцентной ответственностью за судьбу сво
их граждан, удерживаемых двое суток в заложниках в центре Моск
вы, невероятно осложняет для Путина принятие решения. Потому
что изначально заявленный им и принятый обществом стиль прав
ления требует штурма, а это означает гибель заложников. И это не
решает ни одной проблемы, поскольку война уже происходит за
пределами Чечни и, если ее не остановить, будет продолжаться —
новыми захватами заложников и новыми жертвами. Израиль сове
тует Путину принять жесткие меры против террористов, имея ту ис
торию и то настоящее, которые имеет. Следуя советам израильтян,
мы рискуем получить Палестину на территории без малого одной
шестой части суши. Не имея при этом ни израильской армии, ни их
спецслужб. В противном случае 50 вооруженных человек просто не
смогли бы провести явно долго готовившуюся и тщательно сплани
рованную операцию по захвату заложников в нашей столице.
Война во Вьетнаме закончилась поражением Америки. Она за
кончилась не потому, что правительство страны или армия не гото
вы были ее продолжать. Общество не готово было ее продолжать.
Общество сочло, что жизнь американцев дороже победы. Амери
канские обыватели не готовы были заплатить за победу «любую це
ну», потому что эта цена — жизнь их сограждан. Сегодня перед Пу
тиным и нами тот же выбор — война любой ценой или абсолютно
достойный мир. Достойный, потому что во имя спасения людей.
Иначе чем мы отличаемся от террористов, готовых во имя своих по
литических целей взорвать себя вместе с невинными людьми? Тем,
что во имя своих политических целей мы не позволим взорвать не
винных людей вместе с террористами.
Может ли Путин пойти на выполнение требований захватчиков
во имя спасения человеческих жизней? Может, если окажется в си
лах подняться над самим собой и если общество его поддержит. Если
общественное мнение ясно сформулирует, что в результате штурма
мы рискуем получить еще 700 гробов и не решить ни одной задачи,
гарантирующей общество от рецидивов подобных ситуаций. Если
общественное мнение ясно сформулирует, что длящаяся с переры
вом десять лет война в Чечне не дала никаких результатов, кроме бес
численных жертв, реальной проблемы терроризма, разрушительной
межнациональной ненависти и чувства постоянной опасности у про
стого человека. Если за последние десять лет мы хоть немного при
близились к тому, что принято называть цивилизованным общест

323

Б Е Р Е З О В С К И Й

вом, и готовы поставить жизнь людей выше политических амбиций,
то мы должны помочь Путину начать переговоры с Масхадовым,
чтобы добиться освобождения наших людей. Больше этого сделать
некому, и в этом трагедия и Путина, и общества, которое вознесло
его на этот недосягаемо высокий пьедестал.
Борис Березовский

27 октября 2002 г. АПН. Агентство политических новостей (www.apn.ru), Москва

ПУТИН ПРОСПАЛ ТЕРРОРИСТОВ

324

Б О Р И С

П У Т И Н

25–26 октября 2002 г. в Лондоне прошла серия встреч сопредседателя
партии «Либеральная Россия» Бориса Березовского с депутатом Госу
дарственной думы Федерального собрания России Виктором Алксни
сом и главным редактором газеты «Завтра» Александром Прохановым.
Инициаторами переговоров выступили В. Алкснис и А. Проха
нов. Первоначальным предметом обсуждения были возможная роль
и участие Б. Березовского, имеющего опыт урегулирования острых
кризисных ситуаций, в освобождении заложников, захваченных че
ченскими террористами в здании Театрального центра на Дубровке
в столице России.
Проанализировав и обсудив причины и вероятные последствия
страшного теракта, участники переговоров совместно пришли
к следующим выводам.
1. В ночь с 25 на 26 октября 2002 г. представители МВД России
и антитеррористических подразделений ФСБ России взяли на себя
всю полноту ответственности за разрешение кризиса и, действуя
фактически без санкции политического руководства страны, пре
дотвратили катастрофу, которая могла бы иметь роковые последст
вия для страны. Силовые структуры показали, что в их рядах по
прежнему есть честные, мужественные, сильные профессионалы,
которыми народ России может гордиться.
2. Президент РФ Владимир Путин с первых же часов трагедии
устранился от участия в урегулировании кризиса. Ни он сам, ни его

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

Коммюнике

325

Б Е Р Е З О В С К И Й

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО, —
ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО
Борис Березовский, известный своими особыми отношениями
с чеченскими сепаратистами, участвовавший в попытке выстраивания
мирных отношений между Россией и мятежной Чечней в 1996–1997 годах
в качестве заместителя секретаря Совета безопасности, наблюдает за
московской трагедией по телевизору из Лондона. Своими соображениями
о подоплеке теракта и его последствиях он поделился с обозревателем
журнала «Политбюро».

Корр.: Вас лично удивило, что произошло?
БЕРЕЗОВСКИЙ: Абсолютно не удивило. Было очевидно, что рано или

поздно события будут развиваться именно таким образом. Чеченцы
очень долго вели войну на своей территории. Насколько я пони
маю — у меня нет точной информации, — это было политическое
решение вывести войну за рамки Чечни.
— Как в свое время в Дагестане?
— В очередной раз повторю: то, что произошло в Дагестане в 1999 го
ду, было провокацией спецслужб. Они знали, что чеченцы готови
лись, они их специально провоцировали на этот поход на Дагестан.
Вы знаете мою позицию по взрывам домов. Это — тоже работа ФСБ.
Чеченцы не делали этого именно потому, что надеялись на другое ре
шение вопроса, на то, что остановится война.
То, что произошло сейчас в Москве, — это только начало. Как я
понимаю, принято политическое решение вынести борьбу за то, что
они называют независимостью Чечни, за пределы республики.
Б О Р И С

П У Т И Н

В. Алкснис
Б. Березовский
А. Проханов

28 октября 2002 г. Журнал «Политбюро», Москва

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

326

представители не предложили ни одного варианта решения пробле
мы и не принимали никакого участия в судьбе заложников. В. Пу
тин ни разу не обратился к нации и не побывал на месте трагедии.
Лишь через 2 часа после спецоперации, предотвратившей гибель со
тен людей, страна и мир из уст кремлевского пресссекретаря узна
ли, что президент РФ проинформирован (!) о случившемся. Есть ос
нования полагать, что в дни трагедии глава государства пребывал
в состоянии растерянности, которое неизбежно передалось миллио
нам наших сограждан. Самый драматический эпизод за неполные
три года пребывания В. Путина у власти показал, что сегодня
в Кремле нет лидера, способного защитить граждан России.
3. Директор ФСБ РФ Н. Патрушев и глава МВД РФ Б. Грызлов
также ушли от ответственности за развитие событий, укрывшись за
спинами своих подчиненных. Это неминуемо ставит вопрос о соот
ветствии этих чиновников, равно как и большинства представите
лей властной команды В. Путина, возложенным на них государст
венным задачам.
4. Паралич властной машины в дни трагедии показал, что якобы
выстроенная Владимиром Путиным «вертикаль власти» — не более
чем блеф, миф, призванный лишь обслуживать имиджевую полити
ку нынешнего президента. «Вертикаль Путина» не выдержала пер
вой же серьезной проверки на прочность.
5. Уничтожение террористов в Театральном центре на Дубровке
не может гарантировать, что в ближайшее время не произойдут новые
теракты. Для этого стране нужны новая политика и новая власть. Уча
стники переговоров согласились продолжить консультации о форми
ровании широкого фронта либеральнопатриотических сил.

327

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

возможно. Это надо хорошо понимать. 700 тысяч чеченцев живут за
пределами Чечни. Помните: Немцов предлагал все колючей проволо
кой оградить и их оттуда не выпускать. Они же живут не только в Чеч
не сейчас, но и за ее пределами. Понятно, что в том состоянии, до ко
торого их довели, они считают, что любые действия адекватны. Пото
му что на самом деле осуществляется геноцид чеченского народа.
— То есть вы считаете, что нужны переговоры?
— Абсолютно необходимы переговоры с целью заключения мира.
И говорить нужно, как вы понимаете, только с Масхадовым. Кады
ров побоялся прийти туда (в захваченный Театральный центр. —
М.Э.). Они же предложили обменять какуюто часть людей на то,
чтобы с Кадыровым поговорить. Какой же это авторитет для чечен
цев, если он боится идти разговаривать со своими соотечественни
ками? Я считаю, что Кадырова больше нет.
— В свое время вы принимали участие в переговорном процессе. Со&
гласились бы вы участвовать в нем сегодня?
— Я считаю, что в 1997м мы действительно создали все предпосыл
ки для мира в Чечне. И у меня нет никаких сомнений, что если бы
мы сейчас начали вести переговоры — при условии, что у Путина
была бы такая же позиция, как тогда у Ельцина, — то в течение 2–3
месяцев пришли к договору, который позволил бы начать совсем
другой мирный процесс. Вот в этом случае я согласился бы участво
вать лично.
— Путин пришел к власти, пообещав расправиться с террористами.
Повлияют ли сегодняшние события в Москве на его популярность?
— Я не считаю, что Путин пришел к власти, потому что была война
в Чечне. Я считаю, что кто бы ни был премьерминистром в тот мо
мент, он стал бы президентом. Это мог быть Кириенко, это мог быть
Степашин, это мог быть Примаков.
Что касается сегодняшней ситуации, то имя Путина навсегда
связано с войной в Чечне. И с геноцидом чеченцев тоже связано на
всегда. Ровно так же, как имя спецслужб навсегда связано со взры
вами в Москве, кто бы что ни говорил.
Сегодняшняя ситуация, я считаю, еще увеличит число людей,
которые протестуют против войны в Чечне. Вы знаете, что сегодня
62 процента — против войны в Чечне. Когда Путин начинал, чуть ли
не 80 процентов были «за».
На уровне, который называется элитой, есть достаточно пра
вильное понимание, что Путин — плохой президент. Ну а народ —
считается, что он любит палку. И Путин это использует. Народ не

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

328

— То есть никаких «сил» за этой акцией, на ваш взгляд, не стоит? Ини&
циатива исходит от самих чеченцев?
— Да. У меня такое впечатление, что это не является провокацией
спецслужб. В данном случае — это реально чеченцы.
— И что делать в этой ситуации Кремлю?
— У нас всетаки достаточно недальновидный президент. Помните,
он начал свое заявление с того, что террористы, как зайцы, бегают
по горам. Вот «зайцы» прибежали в Москву. Уже тогда и я, и другие,
кто понимает, что такое Чечня и как там решать вопросы, преду
преждали, что военный путь — тупиковый.
Но у тех, кто сидит в Кремле, есть свои психологические особен
ности. И человеческая жизнь не стоит ничего. Вы помните ответ на
вопрос: что случилось с подводной лодкой? — Она утонула. — Что
случилось с этими людьми? — Их взорвали — вот что ответит прези
дент. Я смотрю телевизор, все говорят: самое главное — сохранить
человеческие жизни. И они совершенно правы. Но нашему прези
денту абсолютно наплевать на человеческие жизни, а в конечном
счете решение принимает он. Я не знаю, он уже выступал, было об
ращение к нации или нет?
— Пока нет.
— Ну, он, наверное, сейчас в Сочи поехал, там интереснее.
— Говорят, что ночует в Кремле.
— Ночует в Кремле. Ну Сталин прямо. Так вот, мы уже потеряли ты
сячи людей в Чечне, десятки тысяч искалечено. Человеческий фак
тор не значит ничего, поэтому я думаю, что сейчас они пойдут на ка
куюнибудь уловку, какуюнибудь хитрость их идиотскую...
Наперсточники! Не понимают, что если сейчас они обманут терро
ристов, будет другой случай, третий, четвертый.
— Нынешний теракт — не последний? Будут еще?
— Безусловно. Никаких сомнений. Я считаю, что наши спецслужбы
в очередной раз все проворонили — просто потому, что заняты дру
гими делами. Тем, как Березовского поймать, как Бадри поймать,
как Дубова поймать. Других дел нет в стране.
Ну и понятно — непрофессиональные, необученные. Это просто
помогло тем, кто захватил это здание. С другой стороны, посмотри
те, что происходит в Америке: их спецслужбы и профессиональные,
и обученные, а результат тоже плачевный.
— В худшем случае чего нам стоит ждать?
— Есть пример Израиля. Небольшое государство, прикрыть его зна
чительно проще, чем Россию. Россию прикрыть от террористов не

329

Б Е Р Е З О В С К И Й

понимает, что за красивыми словами, которые говорит президент,
почти всегда — обман. Но и народ поймет, что он плохой президент.
И это время не за горами. На что в ХХ веке требовалось десять лет,
сейчас хватает одного года.
— Вы считаете, что в случае начала переговоров с Масхадовым угроза
терроризма будет хотя бы частично снята?
— Безусловно.
24 октября 2002 года, по телефону из Лондона

29 октября 2002 г. Завтра, Москва

ЛОНДОНСКОЕ ЭХО МОСКОВСКИХ ВЗРЫВОВ

330

Б О Р И С

П У Т И Н

ведет Россию та группа людей, которая контролирует сегодня ос
новные финансовые потоки. Слово «семья» появилось с целью дис
кредитировать Ельцина как человека, который передал власть и ка
питал очень ограниченной группе людей, приближенных к нему
непосредственно. Находясь внутри «семьи», могу утверждать, что
сам Ельцин никаких экономических выгод от этого не получал. Зная
его образ жизни, зная, с чем он остался после отречения, как живут
две его дочери, весьма небедные, я всетаки могу утверждать, что
Ельцин не был коррумпирован. Он старался, чтобы вся его семья
жила как добропорядочная семья президента, не вызывая упреков.
Насколько это удавалось, другое дело. Время было такое, что люди,
узнав о твоей кредитной карточке, считали, что ты воруешь деньги.
Однако реальность такова, что очень ограниченная группа людей
получила контроль над огромными капиталами.
Я полагал, что это временное явление, необходимо расширить
группу богатых людей. Если первоначально было десять так называ
емых олигархов, связанных с «семьей», я считал, что со временем их
должно стать пятьсот, а потом и тысяча, и не связанных с «семьей».
Не хочу углубляться в экскурс, но во всех странах, вставших на путь
капиталистического развития, капитал внутри общества распределен
неравномерно. Во всякой стране есть весьма узкие группы людей,
которые контролируют экономику. Это реальность. И хотя сейчас
появляются компании, которым выгодно привлечение дешевых де

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Полагаю, я смогу описать, что такое «семья» и к чему

331

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

российским обществом. Чтобы подавить конфликт между властью
и народом, власть множит конфликты внутри самого народа. Москов
ская трагедия — во многом тому свидетельство. Путину казалось, что
он создал эффективную модель управления, именуемую «вертикалью
власти». Однако нет никакой вертикали. Есть пустая площадка, кото
рую он расчистил вокруг себя. И перефразируя образное выражение
Александра Зиновьева, Путин находится на «зияющей высоте».
Стремление Путина назначать повсюду своих людей — это явная
неуверенность в своих силах. Путин не умеет работать с сильными
людьми, а только со своими, как правило, слабыми. Это, повторяю,
Грызлов, чуждый для МВД. Это Сергей Иванов, при котором окон
чательно погибает российская армия. Это Миллер, который, придя
в «Газпром», сломал, наконец, становой хребет российской эконо
мики. Сильные люди удаляются Путиным от управления. Так было
после гибели подводной лодки «Курск», когда Путин срезал цвет
Северного флота, командующего Попова и начальника штаба Мо
цака. Так было после недавней гибели в Чечне вертолета Ми26,
когда Путин уволил любимца армии, командующего армейской
авиации генерала Павлова, а саму армейскую авиацию передал в ве
дение ВВС, что лишено всякой военностратегической логики и ве
дет к деградации остатков вертолетного потенциала страны. Так вы
шло с уволенным в отставку генералом Ивашовым, быть может,
единственным среди военных реальным геостратегом, понимаю
щим катастрофический для России характер появления американ
цев в Средней Азии и на Кавказе.
Должен заметить, что, постоянно размышляя над русской истори
ей, я пришел к выводу, что нам за долгие годы и даже века так и не уда
лось создать того, что я называю «единой политической нацией».
То есть народа, не расчленяемого властью по национальному призна
ку. Слабая и недальновидная власть всегда действует по принципу
«разделяй и властвуй». И самый простой способ разделить — разде
лить по национальному признаку. Это остается главным препятстви
ем для интеграции экономической, национальной, пространствен
ной, интеграции элит в такой многонациональной стране, как
Россия. Мне кажется, Путин даже не задумывается над этой пробле
мой. А те рядом с ним, кто понимает важность этой задачи, действу
ют в прямо противоположном направлении в ущерб единству России.
Эффект нашей предыдущей встречи, взрыв от публикации нашей
с вами беседы объясняются двумя составляющими. Абсолютно нео
жиданной, не виртуальной, а реальной комбинацией «Проха

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

332

нег, и в них оказываются миллионы и миллионы акционеров, но все
равно контроль над основными потоками сохраняют узкие группы.
Так обстоит дело во Франции, в Америке, в меньшей степени в Гер
мании, в большой степени в Италии. За этой группой следуют дру
гие, многочисленные, — то, что называется «средним классом».
Именно стабильность среднего класса определяет стабильность об
щества в целом. Но такой концентрации, какая случилась в России,
нет ни в одной стране мира, быть может, только в странах Востока
и Африки.
К сожалению, с приходом Путина ситуация изменилась к худше
му. Сегодня еще меньшая группа людей контролирует еще большую
часть экономики. Такая сверхвысокая монополизация, связанная
с корпоративным эгоизмом, не позволяет России встать на ноги,
не позволяет народу решать свои социальные проблемы. Поэтому
Россия вымирает, институты власти деградируют, развитие останов
лено. Ко мне в Лондон приезжают мои знакомые из Тулы, Рязани,
и они рисуют ужасные картины. Быть может, меня обвинят в наци
ональных пристрастиях, но я считаю необходимым заметить, что ос
новные социальные бедствия затрагивают прежде всего русский на
род, который в действительности вымирает. Как же относится
к этому власть? Вместо того чтобы откликаться на вопиющие сигна
лы, идущие изнутри русского народа, власть желает подавить эти
сигналы. Я хочу сказать о так называемом «русском фашизме».
Признаюсь, некоторое время я сам заблуждался, мне казалось, что
существует ряд проявлений, ряд движений и партий, которые могут
подтолкнуть к образованию «русского фашизма». Однако, исследуя
эту проблему, изучая историю национальных отношений в России, я
понял, что русские в высшей степени веротерпимы, менее других
подвержены национальным фобиям, и те проявления, которые сле
дует назвать черносотенными, или погромы, в течение истории Рос
сии не выходили за рамки общеевропейских «стандартов», да простят
мне это кощунственное слово в данном случае. Огромное количество
евреев поселились в России. Ушли они из Европы, спасаясь от пре
следований. Это был самостоятельный выбор, и это означало, что
в России им было безопасно, безопаснее, чем в остальных странах Ев
ропы. То же и о немцах. Был настоящий мирный исход немцев в Рос
сию из Германии, прежде всего по экономическим мотивам. Это сви
детельствует о терпимости русских к другим нациям.
Мне кажется, что идея «русского фашизма» выгодна властям, кото
рые не желают пользоваться нормальными способами управления

333

Б Е Р Е З О В С К И Й

9 декабря 2002 г., Панорама Латвии, Рига, 18 декабря 2002 г. Политком.Ру, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ПУТИН СТАНОВИТСЯ
НОРМАЛЬНЫМ ТИРАНОМ
ВОПРОС: Должна ли быть создана некая антипутинская коалиция, где

частные вопросы отойдут на второй план?

334

Беседу вела Алина Витухновская
Лондон–Берлин, 4 декабря 2002 г.

В Л А Д И М И Р

ладает всеми рычагами власти, почти всеми. С этим нельзя не считать
ся. Поэтому я против того, чтобы говорить об антипутинской коали
ции, но я за то, чтобы говорить об оппозиции, реальной, даже
радикально противостоящей существующей власти. Против Путина
сложно выстраивать конструкцию, потому что он ничего внятного не
сформулировал. И можно говорить об «анти», если понятно, с чем ты
борешься. А у него ни одной идеи, кроме «мочить в сортире» и обреза
ния, и еще дубина, и он просто ничего больше и не придумал.
— Понимает ли Путин, что в нем нет свойств тирана, нет свойств власти&
теля? Может быть, он проверяет общество, пытаясь бороться с персона&
жами маргинальными или неудобоваримыми именно для среднего класса?
— Я бы так далеко и одновременно так поверхностно не пытался бы
анализировать Путина. Ну, например, я считаю, что у него эти дик
таторские комплексы и диктаторские инстинкты компенсируют,
как это происходило много раз в истории, его слабость и его серость.
Поэтому я бы так не говорил, что Путин не тиран. Путин становит
ся нормальным тираном в классическом понимании этого слова.
И это как раз компенсация глубоких внутренних комплексов, как
мне кажется. Хотя я не хотел бы заниматься психоанализом внут
ренне мне глубоко неинтересного человека.

П У Т И Н

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я считаю, что Путин дискредитирует Россию. Но он об

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

нов–Березовский», что раньше казалось совершенно невозможным
для зашоренных политиков. Тех, кто мыслит стандартно и не пони
мает, что настоящая политика строится из неординарных, неожидан
ных комбинаций, которые могут привести к желаемой цели. Для нас
эта цель — сохранение России, как уникальной и мощной страны,
в которой люди живут в духовном и материальном комфорте.
Вторая составляющая этого шока власти в том, что мы начали за
нимать нишу, которая, на мой взгляд, наиболее эффективна для до
стижения упомянутой цели. Мы с вами поразному смотрим на
идею патриотизма. Но мы одинаково считаем, что патриотизм — это
единственная сила, которая вытащит Россию из беды, в которой она
оказалась. Поэтому соединение людей с различной политической
философией, но с одинаковой исторической целью действительно
настораживает власть. Путин не использовал дарованный ему уни
кальный шанс. Не смог сформулировать «национальную идею»
и действовать в интересах всего общества, а не узкой группы людей.
Наша встреча показала, что слияние либерального патриотизма
и классического, то есть державного, может обеспечить тот синерге
тический эффект, который необходим для формирования нацио
нальной идеи России.

335

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

В интервью «Газете.Ru» известный предприниматель дал собственное
объяснение того, почему Владимир Путин назначил Виктора Черкесова
на наркотики, и высказал свою версию событий, которые последуют
после нынешней реорганизации силового блока.

336
Б О Р И С

ВОПРОС: Господин Березовский, что вы думаете о сегодняшних назначе&
ниях? Стандартная реакция многих комментаторов, здесь, в России,
вполне предсказуема: Путин воссоздает КГБ в полном объеме…
БЕРЕЗОВСКИЙ: В ы знаете, я согласен с этим утверждением. Я всетаки
хочу, чтобы у думающей части общества наконец возникло понима
ние, что во всех политических процессах есть закономерность. Вот
в 2000 году, когда я порвал свои отношения с Путиным, свою моти
вацию я сформулировал абсолютно ясно. Ну, правда, тогда говори
ли, что вот Березовский просчитался, не на того поставил, разную
ерунду такого вот типа. На самом деле я тогда сказал, что идет вос
становление авторитарной системы власти. Она не может быть на
половину авторитарной. Сколько нужно еще примеров и собствен
ного опыта, сколько раз нужно головой о стену биться, чтобы
понять, что не может авторитарная система быть наполовину авто
ритарной. Не хочется такого банального сравнения приводить,
но это как быть наполовину беременным. Наполовину авторитар
ной система не может быть…
— Вы предвидели такое?
— Абсолютно! Я говорил в многочисленных интервью, что если
у нас будет авторитарное государство, если Путин будет пытаться
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ПУТИН НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ОН СТРОИТ

В Л А Д И М И Р

11 марта 2003 г. Газета.Ru, Москва

восстановить авторитарное государство, он не сможет остановиться
на полпути, он должен будет пройти весь путь до конца. И естест
венно, вертикаль власти, вертикаль средств массовой информации,
которые он уже выстроил, и попытка построить сейчас вертикаль
экономики, она не мыслима как составная часть вертикали власти
без вертикали спецслужб.
— Система контроля и подавления…
— Конечно, система контроля и подавления. То есть в ельцинское
время было независимое МВД и независимое ФСБ, поэтому, когда
мы расследуем разные истории того времени, мы удивляемся: как это,
ФСБ знало, а МВД не знало или, наоборот, ФСБ не знало, а МВД зна
ло. Это потому, что они как бы конкурировали друг с другом.
— А это было разумно?
— Это абсолютно разумно, это в любом государстве разумно. Любые
структуры, а особенно такие, особенно связанные с получением
конфиденциальной информации, связанные с силовыми действия
ми, они должны существовать в условиях конкуренции. Иначе они
получают монополию на власть.
— То есть эти структуры как раз и опасны своей самостоятельностью?
— Так в томто и дело. Еще один из механизмов защиты общества от
того, чтобы они не получили всю полноту власти, — это введение
механизма конкуренции между различными спецслужбами. Я ровно
про это и говорю. Нельзя давать одной поглотить другую. Это про
писная истина демократического государства, я подчеркиваю,
не авторитарного государства.
И совершенно очевидно, что Путин вынужден идти по этому пу
ти. Он оказался уже в плену собственной конструкции. А это — еще
один шаг, существенный и важный, к гэбизму в полном объеме.
На самом деле, я уверен, самое печальное, что даже те, кто выстраи
вает эту вертикаль власти, они сами не знают, что они выстраивают.
Они просто подчинены логике событий. Они не заранее придумали,
что они так поступят в 2000 году, и не придумали, что так поступят
в 2003м. Сто процентов нет! Это логика… Политические конструк
ции имеют свою логику. Самое печальное, что это логика централи
зации власти, средств массовой информации и в конечном счете
экономики — а ведь какой смысл создавать вертикаль власти и вер
тикаль СМИ, если нет в конечном счете контроля над финансами?
Так вот самое главное, эта логика находится в полном противо
речии с конструкцией построения современного эффективного го
сударства. Почему до появления английского парламента, амери

337

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

или Ходорковский стал прозрачным и поэтому Путин не посмеет
это сделать… Это смешно. Вы помните, какой беспредел был с НТВ?
Кто может громче кричать, чем телевизионный канал, который по
частям раздирают? Ни один нефтяной завод так кричать не сможет,
ни одна нефтяная компания так кричать не сможет. И что, власть
обратила на это внимание? Да ни фига! И народ проглотил это с ра
достью.
— Тогда получается, что власти придется пойти на перестановки в пра&
вительстве…
— До выборов это абсолютно нереалистично. Именно по той причи
не, что Путин не контролирует экономику и не решится на передел
в экономике до выборов. Это просто приведет к большим пробле
мам в социальной сфере — зарплата, электроэнергия, пенсии, ну
масса проблем. А после выборов первым шагом, который будет сде
лан, будет замена правительства.
— На ваш взгляд, были ли очевидными перестановки Матвиенко
и Черкесова?
— С Матвиенко все прозрачно. Ее готовят к выборам в Питере,
а с Черкесовым все гораздо сложнее, но в то же время проще. С од
ной стороны, черта всех диктаторских режимов — это постановка
под контроль наркопотоков. Это основной источник заработка, ес
тественно, не государства, а чиновников. В этом смысле назначение
Черкесова на очень вроде бы почетную должность — это расстанов
ка своих уже на бизнес. Что Путин, собственно, и делал раньше,
к примеру, назначением Миллера. Еще раз повторяю, это черта всех
диктаторских режимов, без исключения.
Но есть тут и попытка спрятать концы прежних историй. Есть
свидетельства того (в том числе и документально оформленные), что
Путин еще в бытность в Германии участвовал в нескольких нарко
операциях. Эта информация поступила от немецких спецслужб, она
упоминается в переговорах Кучмы со своими спецслужбами и под
тверждена подлинностью пленок, на которых эти переговоры запи
саны. Это факт зафиксированный и опубликованный.
— И оспоренный…
— Я вам говорю, что подлинность пленки подтверждена независи
мым институтом в Штатах, который взял на себя ответственность за
то, что если это будет оспорено, он гарантирует себе победу.
— Среди некоторых экспертов существует мнение, что Путин несамо&
стоятелен в принятии подобных решений и выполняет то, что диктует
ему его окружение из силовиков.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

338

канской конституции, билля о правах авторитарные режимы доми
нировали в мире? Потому что эти конструкции были эффективнее
других. А вот гдето после становления парламентаризма, особенно
после опыта Соединенных Штатов, стало ясно, что появилась новая
конструкция, где власть диверсифицирована, где власть не центра
лизована, а распределена. И эта конструкция оказалась эффектив
ней, чем предыдущие конструкции. Поэтому то, что выстраивает
Путин, стопроцентно обречено на провал, потому что есть внешняя
среда, которая более эффективно устроена, чем то, что Путин пыта
ется сделать в России.
— Борис Абрамович, вот вы видите, что это неэффективно. Будем счи&
тать, что Путин этого не видит. Какими могут оказаться его следующие
шаги на этом пути?
— Конечно, следующие шаги затронут экономику. Неминуемо. Соб
ственно, для этого и нужна сейчас централизация власти внутри спец
служб, для того чтобы дальше приступить к получению контроля над
экономикой. Несколько попыток уже было. Вы помните: Козак, за
кон о недрах, где предлагалась идея концессий. По существу, это не
прошло. Но есть закон, который сейчас внесен в Госдуму, закон о на
ционализации стратегически важных предприятий. А хребет россий
ской экономики составляют сырьевые предприятия. Без контроля
над сырьевыми предприятиями невозможно получить контроль над
экономикой. Сегодня у них есть контроль только над «Газпромом» —
самой мощной российской сырьевой компанией, но, как видим, аб
солютно неэффективной, поскольку самая крупная, можно сказать,
энергетическая компания мира уже по существу банкрот. Поэтому
прежде всего будет попытка получить под контроль энергоресурсы,
а также алюминиевые и металлургические компании.
— Ну это же серьезный передел…
— Вы что, не заметили, что передел уже давно идет, что он происхо
дит? Но он идет по периферии. «СИБУР» — это что, не передел? Ин
формационное пространство — ОРТ, НТВ, ТВ6 — это что, не пере
дел? Идет подготовка к главному шагу, который абсолютно неминуем.
Если Путин будет переизбран на следующий срок, в чем я реально не
просто сильно сомневаюсь, а уверен, что этого не произойдет, то, ко
нечно, первым шагом будет национализация. То есть так называемая
национализация, а по существу постановка под контроль своих.
— И нефтяных компаний в том числе?
— Обязательно! Конечно! Вот вы знаете, я просто удивляюсь. Все
лепят, что «ВР» пришло и теперь Путин не посмеет это сделать,

339

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

П У Т И Н

Первая задача — вырвать сегодня кусок власти у тех, кто моно
польно ею пытается владеть. А что, вы считаете, что либералы
и коммунисты выступают по разные стороны баррикад относитель
но российской позиции по Ираку? Совсем недавно в Москве была
блестящая статья Явлинского, где дана не только очень точная
оценка ситуации, но и указан путь выхода из этой ситуации. Я не ду
маю, что коммунисты выступают иначе по этой проблеме. В то же
время есть позиции, по которым мы никогда не договоримся, это
точно. Это собственность на землю и продолжение рыночных ре
форм. Ну и что?
— То есть существенным оказывается, с вашей точки зрения, вопрос
с нынешними парламентскими выборами?
— Для России сегодня это вопрос самого принципиального характе
ра. Кроме разве что войны в Чечне — это какаято уже совсем непра
вильная для России штука. Если уж серьезно говорить, то Россия
потеряла свою государственность в Чечне. Я глубоко убежден, что
без внешних сил мы не сможем там установить мир, а раз мы не мо
жем установить мир у себя без внешней силы, то это и есть потеря
государственности. В принципе, главный удар, который Путин на
нес России, — это потеря государственности.
Но парламентские выборы — это ключевая точка. Я считаю, что
Кремль потерпит поражение на парламентских выборах. Я думаю,
что он потеряет большинство в парламенте, а это автоматически оз
начает сложнейшую ситуацию для Путина на президентских выбо
рах. При этом я считаю, что главное, о чем должна сейчас думать
консолидированная оппозиция, — это представление единого кан
дидата на президентских выборах до парламентских выборов.
То есть очень важно пойти на парламентские выборы с именем сле
дующего президента, альтернативного Путину.
— У вас есть навскидку хоть какая&нибудь кандидатура?
— У меня есть, называть сейчас не буду, потому что рано.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

340

— Принципиально с точки зрения ответственности Путина это не
имеет никакого значения. Путин находится в той должности, выше
которой в России ничего нет, поэтому всю ответственность за то, что
происходит в стране, несет он. Путин действительно несамостояте
лен. Это проявлялось много раз, почти с самого начала его прези
дентства. Это стало заметно широкой общественности и нашей
«располтушке» — так я называю российскую политическую тусовку.
Это проявляется на каждом шагу. Взять хотя бы непоследовательную
позицию России по Ираку: то мы так, то мы эдак, то мы готовы за
щищать Хусейна, то мы готовы играть за Америку, то мы готовы иг
рать за Европу. Или позиция по Калининграду. Это безобразная,
полностью проигранная Россией партия. То мы говорим, что ни
в коем случае, безо всяких виз, потом сдаем все абсолютно, подчис
тую. Ну и ярчайший пример — Чечня. Уперлись в эту Чечню, и те
ряем все вокруг.
Мы видим также влияние генералов, различных финансовопро
мышленных групп, людей из спецслужб. Возьмите конкурсы на те или
иные промышленные предприятия. То мы хотим иностранцев, то мы
их не хотим, то мы приглашаем китайцев, то мы им говорим: «Пошли
к чертовой матери!» — даже несмотря на то что президент обещал.
Видно, что он на самом деле человек несамостоятельный. Он находит
ся под влиянием различных групп, которые сами имеют различные
интересы. И отсюда трагедия сегодняшней России, которая на самом
деле не имеет никакой стратегии, решения принимаются спонтанно,
как реакция на какието внешние или внутренние события.
— Вы вообще видите возможность позитивного разрешения этой си&
туации?
— Я очень надеюсь. Если нам удастся на парламентских выборах дей
ствительно провести в Думу реальную и эффективную оппозицию…
— Какую?
— Могу расшифровать слово «эффективную». Эта та, которая будет
иметь больше 150 мест в парламенте. Мне абсолютно безразлично,
что она не может обойтись без коммунистов, но совершенно понят
но, что у нас есть много совпадающих интересов. И те, и другие за
интересованы в том, чтобы Кремль не мог самовольно менять Кон
ституцию РФ. И те, и другие заинтересованы в восстановлении Со
вета Федерации. В этом не заинтересован только Кремль, который
хочет получить монополию на власть. А коммунисты сегодня объек
тивно находятся в оппозиции, и объективно либералы сегодня тоже
находятся в оппозиции.

341

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

БЕРЕЗОВСКИЙ: Фактически мы имеем дело с процессом создания же

342
Б О Р И С

сткой вертикали власти. Другое дело, что сегодня речь идет об ук
реплении именно ФСБ. Иначе и не могло быть, поскольку верти
каль власти в любой авторитарной стране держится на спецслужбах.
Для того чтобы это понять, надо рассматривать предельные случаи.
Предельным случаем можно считать систему, созданную Сталиным
или Гитлером. Понятно, что — так или иначе — все будет пронизано
спецслужбами. Иными словами, в рамках таких систем власть мо
жет полагаться только на розыск и репрессии.
Данный шаг очень логичен в рамках конструкции, которую выст
раивает наш президент. Он считает, что только через централизацию
власти можно обеспечить эффективное функционирование государ
ства. Здесь очень важно не занимать двойственную позицию. Госу
дарство должно быть или до конца авторитарным, или до конца ли
беральным. Все промежуточные варианты губительны для страны.
Мое несогласие с президентом Путиным заключается в несогласии
с его шагами в сторону воссоздания авторитарного государства,
по его мнению, эффективного. По моему мнению — тоже эффектив
ного, но в прошедшем времени. Теперь появилось другое обществен
нополитическое устройство, более эффективное, чем авторитарное.
Это демократия. Путин принципиально уверен, что централизован
ное государство может быть эффективней, чем власть, в основном
переданная на места, в регионы. Именно так и рассуждал Иосиф
Виссарионович. Более того, на какомто этапе эта система была до
Б Е Р Е З О В С К И Й

П У Т И Н

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

В Л А Д И М И Р

11 марта 2003 г. Грани.Ру, Москва

статочно эффективна. С точки зрения государства, но не с точки зре
ния отдельных граждан. Был создан глобальный военный монстр.
Люди страдали, но создавалась иллюзия, что «броня крепка и танки
наши быстры». Насколько это соответствует действительности, ста
ло ясно в конце 80х, когда все начало разваливаться. Сейчас же раз
вал происходит практически одновременно с воссозданием вертика
ли власти. Теперь уже дело в сравнении. Путин считает, что
децентрализация может привести к развалу страны. Напротив, в со
временном мире к этому приводит централизация власти. Яркий то
му пример — Советский Союз. Попытки Путина централизовать
власть приводят к развалу Российской Федерации. Признаки этого
распада налицо. Самый главный из них — Чечня, где ни военные,
ни спецслужбы ничего не могут поделать. Референдум, который се
годня стремятся провести в Чечне, не решит проблемы. Абсолютно
ясно, что это не выбор народа.
Принятые сегодня решения я считаю абсолютно последователь
ными с позиции оценки действий власти и абсолютно разрушитель
ными для России.

343

14 июня 2003 г. Политика, Мониторинг телерадиоэфира, Агентство WPS, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ: ПОСЛАНИЕ ПУТИНА БЫЛО ПОСЛЕДНИМ

ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ ДВУХ ЧАСТЕЙ
РАСКОЛОВШЕЙСЯ «ЛИБЕРАЛЬНОЙ РОССИИ»
БЕРЕЗОВСКИЙ: Власть президента Путина утрачивает свою легитим

ность. И по существу, в стране осуществляется ползучий государст
венный переворот. […] И в действиях, и в тенденциях Кремля
налицо как явное нарушение Конституции России, так и продолжа
ющиеся попытки демонтировать основы демократических механиз
мов действующей Конституции.

П У Т И Н

Сегодняшнее послание президента прежде всего интересно тем, что
это его последнее послание, — прокомментировал «Полит.ру» по те
лефону из Лондона олигархизгнанник Борис Березовский посла
ние Путина Федеральному собранию. — У меня не осталось никаких
сомнений, что со следующим посланием к Федеральному собранию
обратится уже другой президент. Потому что сегодня стало очевид
ным, что президент не в состоянии решить стоящие перед Россией
проблемы. Причину этого я вижу в том, что он не совсем понимает
те процессы, которые происходят сегодня в России. Теперь это вид
но невооруженным глазом. И как следствие этого, он не может вы
дать рецепты выводы страны из кризиса.

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

344

16 мая 2003 г. Polit.Ru, Москва

345

346
Б О Р И С

События вокруг компании ЮКОС заставили российскую экономи
ческую и политическую элиты наконец задуматься над тем, куда
толкает Россию режим Путина.
Я утверждаю: режим президента Путина начиная с весны 2000 го
да осуществляет в стране ползучий антиконституционный государст
венный переворот. Попытки перераспределения собственности — это
логичное звено в цепи изменений политического и государственного
устройства страны. Последствия этого переворота, если он произой
дет, будут соизмеримы с трагедией, которая произошла в России в на
чале прошлого века.
Чтобы понять масштаб проблемы, необходимо совершить корот
кий экскурс в историю и ответить на один принципиальный вопрос:
почему после революции 1917 года Россия втянулась в гражданскую
войну, а после революции 90х годов гражданской войны не случилось?
Ответ очевиден. В начале века в результате революции экспроприи
ровалась частная собственность, принадлежащая конкретным людям,
и эти люди рисковали своими жизнями, чтобы защитить кровное, свое.
А в конце века происходил передел государственной, то есть ничьей,
собственности и госчиновник совершенно спокойно за мизерную
взятку переписывал эту «ничью» собственность на частное лицо.
Бессмысленно обсуждать, справедливо или нет была перерас
пределена государственная собственность. Конечно же, несправед
ливо. Передел собственности не бывает справедливым никогда.
Важно другое: этот передел не привел к гражданской войне, и сего
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

НОВЫЙ ПЕРЕДЕЛ

В Л А Д И М И Р

24 июля 2003 г. Коммерсантъ
дня в России около 80% собственности находится в частных руках.
Но в то же время это означает, что новый передел собственности,
который затеял президент В. Путин, происходит в ситуации, анало
гичной началу, а не концу XX века, и последствия его будут те же.
Что делать?
На этом этапе важнее всего правильно сформулировать вопросы
и постараться на них ответить. Вопросов — три.
Первый. Откуда исходит основная угроза втягивания России
в гражданскую войну? Основная опасность исходит лично от прези
дента, но не только от него. Генерал А. Лебедь говорил: «В бедной
стране большинство не может быть дальновидным. Нищие не думают
о завтрашнем дне. Нищие хотят съесть все и сразу». Большая часть на
селения не хочет брать на себя ответственность за свою судьбу и под
держивает идею перераспределения собственности. Газета «Ведомос
ти» от 18 июля 2003 года, приводя результаты опроса компании
«РОМИРМониторинг», констатирует: чаяния народа за 86 лет не из
менились — «отнять и поделить» предлагает 77% граждан России.
В то же время эта безответственная часть общества не представ
ляет последствий еще одного передела. В этом контексте президент
Путин равен большей части своего народа.
Второй вопрос. Кто может этому противостоять?
Этому могут противостоять только элиты, то есть меньшая,
но наиболее дальновидная и ответственная часть нации. Под элитой
я понимаю группу влияния, обладающую общими для ее членов
стратегическими интересами. Здесь я перечислю элиты и коротко
охарактеризую их отношение к власти, олицетворяемой президен
том В. Путиным.
Самая мощная среди всех российских элит, конечно же, сово
купность региональных. Это губернаторы (президенты), региональ
ные политики и бизнес, связанный с ними. Их главный общий стра
тегический интерес — сохранение и расширение политической
и экономической власти в своем регионе. Их отношение к режиму
В. Путина самое отрицательное. В. Путин, нарушив Конституцию
РФ, лишил их политической власти и ослабил их экономическую
самостоятельность, перераспределив финансовые потоки в пользу
федерального центра.
Следующая элита по значимости и влиянию — бюрократия. Глав
ный стратегический интерес этой элиты — стремление обслуживать
интересы власти, интересы силы, и по возможности быть частью этой
власти и силы. Бюрократия — становой хребет режима В. Путина, са

347

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

Пятая элита — армия. Главный стратегический приоритет ар
мии — быть силой, необходимой для защиты интересов Отечества
во внешнем мире. Армия — традиционно наиболее патриотичная
часть российского общества, и именно в силу искренности этих
патриотических убеждений В. Путин ее категорически не устраи
вает. Он не выиграл ни одного сражения — и ей не дал выиграть ни
одного. Чечня: где быстрая и убедительная победа, которую В. Пу
тин обещал осенью 1999 года, еще исполняя обязанности премьер
министра? Дальше еще хуже: сведено к нулю влияние в дальнем за
рубежье: закрыты военные базы на Кубе и во Вьетнаме, сведено
к нулю влияние на Ближнем Востоке, концентрацией неуверенно
сти и слабости обернулась политика в Ираке. Но самое большое
поражение — потеря влияния на всем постсоветском пространст
ве. Армия, безусловно, не доверяет своему верховному главноко
мандующему и его бездарному протеже, министру обороны
С. Иванову.
Перечисленные пять элит — участники процесса принятия важ
нейших государственных решений. Ниже я называю еще три элиты,
но они лишь сопровождают принятие решений этими пятью.
Шестая элита — журналисты. Они проводники мнений от основ
ной части общества и элит к власти и обратно. Важно отметить, что
в ельцинской России эта элита была одной из наиболее значимых
и влиятельных. Она была важнейшим участником процесса приня
тия государственных решений. Ее, безусловно, не устраивает карди
нальное снижение статуса, и она недовольна режимом В. Путина.
Седьмая элита — Церковь. Главным стратегическим приорите
том этой элиты должно быть духовное и моральное лидерство в на
ции. Здесь ситуация прозрачная. Те, кто истинно верует,— не верят,
что В. Путин верует, и, следовательно, не верят президенту. А кто не
верует — те только по названию своих санов ассоциируются с Цер
ковью, а по сути они просто церковные бюрократы. И они, конечно,
привечают президента. Но их духовное и моральное влияние на об
щество ничтожно.
И наконец, последняя, восьмая элита— интеллигенция. К сожа
лению, действительно последняя. Последняя по своему влиянию на
общество и на власть. Эта элита является носителем культурной
и научной традиции нации. Ее главный стратегический приори
тет — в период катаклизмов, которые переживает Россия,— состоит
всего лишь в самосохранении. У этой элиты традиционно отсутству
ет воля в каждый ответственный момент нашей истории. Но одно

В Л А Д И М И Р

ИСКУССТВО НЕВОЗМОЖНОГО

348

мая мощная его опора. Да и сам В. Путин — плоть от плоти бюрократ,
а никакой не чекист. Чекист — это профессия В. Путина, бюрократ —
состояние его души. Душа бюрократа — это боязнь любой инициати
вы, неуверенность в себе, стремление переложить ответственность на
других. Именно поэтому президентбюрократ — самая большая опас
ность для страны: бюрократ не имеет стратегии — он исполнитель чу
жой воли. И это воля не общества, даже не элит, а тех, кто рядом с те
лом, тех, кто преследует сугубо личные, даже не групповые, не говоря
уже об общественных, интересы.
Путинская бюрократия качественно отличается от бюрократии
ельцинской. Ельцинский бюрократ не верил в частную собственность
и за взятки перераспределял государственную. Путинский бюрократ
проснулся, когда собственность в основном была поделена. Он убе
дился, что частная собственность стала реальностью, и активно вклю
чился в процесс перераспределения, но уже не государственной (ее
осталось мало), а частной собственности. Именно бюрократ пред
ставляет сегодня наибольшую политическую опасность для страны.
Именно бюрократ толкает общество к гражданской войне.
Третья элита — олигархи, иначе говоря, бизнес федерального
уровня. Их немного, но они обладают огромным влиянием. Основ
ной стратегический приоритет этой элиты — сохранение капиталов.
Это их отличает от просто богатых, главный приоритет у которых
состоит в приумножении капиталов.
В. Путин не обеспечил необходимой стабильности для этой эли
ты. А последние события вокруг компании ЮКОС позволили этой
элите окончательно определить свое отношение к президенту В. Пу
тину и его режиму.
Четвертая элита — спецслужбы. Ее главный стратегический при
оритет состоит в распоряжении и использовании силовых рычагов
власти. С одной стороны, они часть бюрократии, с другой — само
стоятельная сила, которая к тому же претендует на особое располо
жение президента В. Путина (как я объяснял ранее, безоснователь
но — поскольку он не чекист, а бюрократ). Элита этой элиты не
признает В. Путина за своего лидера: он для нее выскочка — слиш
ком серо он себя проявил на службе. И конечно, эта элита мечтает
о Юрии Владимировиче Андропове или, на худой конец, о Евгении
Максимовиче Примакове. Но как промежуточный вариант В. Пу
тин ее устраивает. Хотя с безусловными и серьезными оговорками —
слишком мягок со своим народом, слишком много сдает США и За
паду вообще.

349

Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

Вместо заключения
Я хочу предметно показать, какую опасную историю затеял прези
дент В. Путин, постоянно возвращаясь в борьбе со своими действу
ющими или потенциальными политическими оппонентами к собы
тиям революционных 90х годов прошлого века.
Б Е Р Е З О В С К И Й

Б О Р И С

П У Т И Н

Криминальный портрет В. Путина по информации различных
отечественных и зарубежных СМИ периода 1990–1999 годов. При
вожу лишь небольшую часть этих сообщений.
1. 13 мая 2000 года в Вадузе, столице Лихтенштейна, был аресто
ван адвокат Рудольф Риттер, брат министра экономики Лихтен
штейна. Немного раньше, в апреле, в западную печать просочился
отчет германской спецслужбы BND, в которой Риттер был назван
агентом колумбийского «наркокартеля» братьев Очоа и российской
организованной преступности. В докладе, в частности, упоминалась
основанная Риттером компания SPAG, которая использовала день
ги колумбийской наркомафии для приобретения недвижимости
в Петербурге. Как утверждалось в печати, «крышей» SPAG и лично
Риттера в Питере был Владимир Путин, который в то время отвечал
в петербургской мэрии за внешнеэкономические связи. Официаль
но Путин оставался консультантом фирмы до 23 мая 2000 года.
В 1992–1996 годах в период пребывания Путина на посту руково
дителя Комитета по внешним связям СанктПетербурга и в должно
сти консультанта немецкой компаний по недвижимости — SPAG
(St. Petersburg Immobilien und Beteiligungs AG) (СПАГ), созданной
в 1992 году по инициативе мэрии СанктПетербурга, ставшей совла
делицей предприятия СПАГ, фирма стала центром по отмыванию
денег в Европе. В частности, через фирму СПАГ российские крими
нальные элементы переводили средства через румынский банк IRB
с целью приобретения недвижимости в России. Через эту же компа
нию осуществлялась продажа недвижимости в СПБ на деньги, зара
ботанные через наркоторговлю.
В середине 90х годов группа депутатов Ленсовета во главе с Мари
ной Салье и Юрием Гладковым провела специальное расследование,
связанное с деятельностью Путина по выдаче лицензий на вывоз за ру
беж сырья и цветных металлов. Питерские законодатели обвинили
Путина в неэффективном использовании своих полномочий и кор
рупции. В частности, в заключении комиссии упоминалась история
о выдаче лицензии на вывоз сырьевых ресурсов за границу под постав
ки продуктов питания, которые в город так и не поступили. А. Собча
ку было рекомендовано отстранить Путина от занимаемой должности.
2. В. Путин участвовал в приватизации, в частности:
Балтийского морского пароходства (БМП). Контроль за БМП
позволил организовать продажу