• Название:

    Отбиваемся от исков ЖКХ !!!


  • Размер: 0.03 Мб
  • Формат: ODT
  • Сообщить о нарушении / Abuse

    Осталось ждать: 20 сек.

Установите безопасный браузер



У нас есть право задавать вопросы. Причем заковыристые. А почему не пользуемся?

Вадим Постников написал 12 апреля 2019, 15:16

15 оценок, 356 просмотровОбсудить (25)

Раз истец ставит вопрос о взыскании задолженности, то значит речь идет об экономическом споре, а доказательства вытекают из данных бухгалтерского учета. Как только откроем специальный закон "О бухгалтерском учете" на нас сваливаются новые - необычные - термины и понятия. Поэтому мы очень осторожно как бритву обоюдо острою обращаемся - старательно цитируем, чтобы ничего не переврать

Итак знакомимся с базовым понятием - ПЕРВИЧНЫЕ УЧЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ

В соответствии с ч1 ст.9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом, под которыми понимаются сделки, события и операции, оказавшие или способные оказать влияние на финансовое положение, финансовые результаты деятельности или движение денежных средств экономического субъекта.

При этом каждый первичный учетный документ должен содержать все обязательные реквизиты, установленные ч.2 ст.9 ФЗ № 402-ФЗ, а именно:

1) наименование документа; 2) дата составления документа; 3) наименование экономического субъекта, составившего документ; 4) содержание факта хозяйственной жизни; 5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения; 6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за правильность ее оформления, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за правильность оформления свершившегося события; 7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

Если же бухгалтерские операции выполняются в отсутствии первичных учетных документов, возникает основание для привлечения организации к ответственности за административное правонарушение, предусмотренное ч.1 ст. 15.11 КоАП РФ - "Грубое нарушение требований к бухгалтерскому учету, в том числе к бухгалтерской (финансовой) отчетности". Согласно Примечания №1 к этой статье отсутствие у экономического субъекта первичных учетных документов относится к грубым нарушением требований к бухгалтерскому учету.

Так вот у нас есть право в суде ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ представителю истца. Почему не задаем вопросов, на которые у него нет ответов? Ну к примеру

ПЕРВОЕ.

Факт хозяйственной жизни - назначение или вычисление помесячной ставки начисления платы за содержание общего имущества с указанием конкретной величины денежного измерения ставки КАКИМ конкретно первичным учетным документом определен? Прошу указать

- название первичного учетного документа

- дату его составления

- наименование должностного лица, ответственного за правильное оформление документа

- где его подпись ?

ВТОРОЕ.

Факт хозяйственной жизни - установление объемов выполненных работ по содержанию общего имущества дома за январь месяц прошлого года с указанием конкретной величины натурального и(или) денежного измерения объемов КАКИМ конкретно первичным учетным документом определен? Прошу указать

- название первичного учетного документа

- дату его составления

- наименование должностного лица, ответственного за правильное оформление документа

- где его подпись?

ТАК ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ? У нашего процессуального оппонента нет первичных учетных документов? Выходит, он нарушитель требований, предъявляемых законом. Его следует привлекать за явное правонарушение, предусмотренное ст. 15.11 (ч.1) КоАП РФ! У него нет права на судебную защиту - потому что у него нет законных прав на получение платы

Ну и как направление защиты? Что скажете? Какие видите преграды? Давайте обсудим

У нас есть право задавать вопросы. Причем заковыристые. А почему не пользуемся? | ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБ..

maxpark.com

НравитсяПоказать список оценивших

Комментарий

ХОДАТАЙСТВО об истребовании ключевого доказательства

Предъявленный иск касается задолженности, исчисленной по бухгалтерским учетам. Однако приложенные в качестве доказательства таблицы с произвольно включенными в них цифрами не являются продуктом деятельности надлежащего бухгалтерского учета. Все таблицы, которые вправе заполнять бухгалтерия, должны быть указаны в качестве регистров бухгалтерского учета в Приказе об учетной политике.

В соответствии с п. 3 ст. 6 Закона о бухгалтерском учете (402-ФЗ) и п. 4 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" (ПБУ 1/2008 , утверждено приказом Минфина России от 06.10.2008№ 106н с изменениями от 11.03.2009 №22н)

учетная политика утверждается приказом руководителя организации. Этим же приказом утверждаются следующие обязательные элементы учетной политики:

— рабочий план счетов бухгалтерского учета

— формы первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, а также документов для внутренней бухгалтерской отчетности

— порядок проведения инвентаризации активов и обязательств организации

— способы оценки активов и обязательств

— правила документооборота и технология обработки учетной информации

Согласно ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ бухгалтерская отчётность организации составляется на основе регистров. Обязательными реквизитами регистра бухгалтерского учета являются:

1) наименование регистра; 2) наименование экономического субъекта, составившего регистр; 3) дата начала и окончания ведения регистра и (или) период, за который составлен регистр; 4) хронологическая и (или) систематическая группировка объектов бухгалтерского учета; 5) величина денежного измерения объектов бухгалтерского учета с указанием единицы измерения; 6) наименования должностей лиц, ответственных за ведение регистра; 7) подписи лиц, ответственных за ведение регистра, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

Согласно ч.5 ст.10 закона 402-ФЗ формы регистров бухгалтерского учета утверждает руководитель экономического субъекта.

Должностная инструкция главного бухгалтера предприятия необходима для сверки ее с требованиями, установленными стандартами, действующими в России

В исковом материале нет никаких доказательств того, что имеется бухгалтерия, что главный бухгалтер действует в соответствии с надлежащей должностной инструкцией, что организация бухгалтерского учета была поставлена в организации в точном соответствии с требованиями к организации бухгалтерского учета, установленными законодательством России. Мало того, в исковом материале вообще нет никакой информации относительно учетной политики, первичных учетных документах, регистров бухгалтерского учета, должностных обязанностях бухгалтера, внутреннего документа о порядке начислений платы за жилищные и коммунальные услуги.

Поскольку каждая сторона обязана представить доказательства, подтверждающие ее правовую позицию, то для подтверждения существования в организации бухгалтерии, и исполнения бухгалтерией требований бухгалтерского учета, надлежит представить, как минимум, Приказ об учетной политике и Должностную инструкцию главного бухгалтера

На основании изложенного ПРОШУ истребовать от истца

1)Должностную инструкцию главного бухгалтера

2)Приказ об учетной политике ООО "Полистрой" с приложением всех упомянутых в законе приложений

— рабочий план счетов бухгалтерского учета

— формы первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, а также документов для внутренней бухгалтерской отчетности

— порядок проведения инвентаризации активов и обязательств организации

— способы оценки активов и обязательств

— правила документооборота и технология обработки учетной информации

4. Оцениваем шансы

Чем пространнее текст, тем меньше шансов на то, что этот текст председательствующий сможет переварить, а тем более удовлетворить. Но зачем же подавать Ходатайство, если если нет надежды на его удовлетворение?

Отвечаю, хотя знаю: все что щас будет написано мною, при знакомстве с этой статье будет просто пропущено... Ну не будет мой хороший читатель тратить свои красивые глаза на знакомство со строчками, в которых заложена СУЩНОСТЬ нашего противостояния с нарушителями закона... И я могу понять таких людей. Мало того, признаюсь: я сам был таким, я просто пропускал не читая описание природы или переживания персонажей, когда "глотал" любимые книги и многое из их выписывал в свои записные книжки.

... Меня интересовали только действия... Ну кто там кого? И чем? И в какое место?

И только, перешагнув восьмой десяток, вдруг почувствовал интерес и к природе, и к психологии, и к интуиции

Так вот шансы на удовлетворение близки нулю.

5. А зачем тогда вся эта затея?

Во-первых, УПРЕЖДАЕМ появление КОТА в МЕШКЕ. Обычно аргументацию противника мы узнаем из решения - когда поправить ничего нельзя. НО в нашем боестолкновении мы вынуждаем противника что-то лепетать в ответ, как- то оправдываться ... И вот этот бред мы теперь в состоянии растоптать в процессе - под Протокол. Тем самым суд ставим - чуть не вырывалось ... - ну вы правильно поняли ... ставим суд перед ч.4 ст. 67 ГПК РФ - он должен сопоставить доводы сторон и обосновать, почему принял доводы этой а не другой стороны

Во-вторых, выносим перед судом вопрос о признании ТАБЛИЦ (то ли расчетов, то ли выписок) в качестве НЕДОПУСТИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

В ст. 60 ГПК РФ (“Допустимость доказательств”) определено:

“Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами”.

Если в законе упомянуто об утвержденных приказом формах регистров бухгалтерского учета. то это значит, что никакими иными формами, никакими иными таблицами НЕ МОГУТ ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, связанные с накоплением сведений о начислениях и поступлениях по нашему лицевому счету

В-третьих, используем момент для ВВОДА в БОЙ НОВОГО ОРУЖИЯ, вообще не знакомого для противника

Приказом Госстроя России от 21 апреля 2003 г. N 142 утвержден "Порядок инвентаризации дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций жилищно-коммунального комплекса", которым также предусмотрено ежегодно проводить инвентаризацию дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций жилищно-коммунального комплекса. Отраслевая особенность оформления результатов инвентаризации в отношении граждан-должников сводится к обязательному составлению трех документов:

- Акт инвентаризации расчетов с дебиторами по всем видам платежей - по форме в Разделе №1 приложения №1 (17 граф, 32 строки) http://www.zakonprost.ru/content/base/part/317447

- Справка к Акту инвентаризации расчетов за жилищно-коммунальные услуги с гражданами - по форме в приложении №2 (13 граф, 7 строк) http://www.zakonprost.ru/content/base/part/317451

- Акт сверки расчетов с дебиторами - по форме в приложении №3

Особенное значение Акт сверки. Для его составления надлежит известить каждого должника о необходимости принять участие в составлении такого Акта, При уклонении должника от принятия участия в оформлении Акта сверки доказательством может быть почтовые квитанции об отправлении юридически значимого сообщения в соответствии со ст. 165.1 ГК РФ.

В-четвертых, как это принято во фронтовых операциях, воспользуемся растерянностью и паникой ... ВВОДИМ в ПРОРЫВ НОВЫЕ СВЕЖИЕ СИЛЫ, которые устремляются к переправам, узлам коммуникаций, громят штабы и склады... Так вот у нас появляется повод и основание ставить вопрос о том, что даже если и была задолженность, то она должна быть списана из-за отсутствия надлежащих первичных учетных документов !!!

Согласно ч.1 ст, 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (402-ФЗ) экономический субъект обязан вести бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом. Согласно ст. 5 этого закона активы и обязательства являются объектами бухгалтерского учета, а в статье 11 закреплено требование о том, что активы и обязательства подлежат инвентаризации. Поскольку дебиторская задолженность выявляется в ходе инвентаризации активов, а кредиторская - пассивов, это означает соблюдения процедуры инвентаризации задолженностей является императивным требованием Федерального закона.

Поэтому задачу инвентаризационной комиссии можно сформулировать как проверку наличия документов, подтверждающих действительную величину каждой задолженности. Если первичные документы отсутствуют, такую задолженность необходимо признать неподтвержденной, и, следовательно, в отношении ее можно говорить о том, что такой актив (или, иными словами, дебиторская задолженность) в учете существовать не может и должен быть списан в установленном порядке.

Первичными учетными документами в соответствии с ч.1 ст. 9 закона должны оформляться все факты хозяйственной жизни организации. Списание не подтвержденной документально задолженности должно быть проведено той датой, по состоянию на которую проводится инвентаризация, то есть 31 декабря отчетного года (п. 4 ст. 11 Закона № 402-ФЗ).

В-пятых,,, в-шестых ... могу продолжать. НО думаю, что пока хватит

У нас есть право ходатайствовать об истребовании доказательств. А почему не пользуемся? | Ж

***********************************************************************************

При принятии искового заявления было нарушено требование процессуального законодательства в части подсудности - согласно пункта 1 части 1 статьи 23, части 1 статьи 121, абзацев десятого и одиннадцатого статьи 122 ГПК РФ требования о взыскании суммы задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, не превышающей пятисот тысяч рублей, подлежат рассмотрению в порядке приказного производства.

Требования, которые подлежат рассмотрению в приказном порядке, не могут быть рассмотрены в порядке искового производства - в пункте 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2016 № 62 "О некоторых вопросах …" указано:

….. Указанные требования рассматриваются только в порядке приказного производства (глава 11 ГПК РФ и глава 29.1 АПК РФ), в связи с чем подача искового заявления (заявления), содержащего требования, подлежащие рассмотрению в порядке приказного производства, влечет за собой возвращение искового заявления (заявления) (пункт 1.1 части первой статьи 135 ГПК РФ, пункт 2.1 части 1 статьи 129 АПК РФ).

Особо отмечено, что использование законодателем ограничительного наречия "ТОЛЬКО" полностью исключает иные варианты разбирательства дела, кроме как в порядке приказного производства для тех категорий, которые прямым текстом перечислены в нормах процессуального права .

Отсюда следует, что на стадии принятия искового заявления о взыскании задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальных услуг у судьи нет других вариантов, кроме возврата заявления - согласно п. 2 ч.1 ст.135 ГПК РФ если заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке приказного производства, то исковое заявление возвращается истцу.

Особенность процессуального законодательства состоит в том, что в случае, если в принятии заявления о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг мировым судьей отказано по основаниям, указанным в части 3 статьи 125 ГПК РФ, или судебный приказ, вынесенный по данным требованиям, был отменен (статья 129 ГПК РФ), то истец сохраняет право на обращение в суд в порядке искового производства, но только не с иском о взыскании задолженности, а с иском иного вида, например, о компенсации неосновательного обогащения.

В исковых требованиях может фигурировать та же сумма, но основание иска следует сменить, поскольку дело о взыскании задолженности уже рассмотрено, по нему принято решение, вошедшее в законную силу. На основании п.2 ч.1 ст. 134 ГПК РФ судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:

имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон.

На основании ч.3 ст. 134 ГПК РФ отказ в принятии искового заявления препятствует повторному обращению заявителя в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям. Это означает, что исковое заявление того же истца к тому же ответчику, тождественное заявлению о выдаче судебного приказа, по которому состоялось решение, должно было быть возвращено истцу без рассмотрения. Мировой судья наделен правом рассматривать дела, связанные со взысканием суммы задолженности за коммунальные платежи только в порядке приказного производства.

Принятием иска о взыскании задолженности за услуги в сфере ЖКХ мировой судья превысил свои полномочия, так что судебный акт в виде Определения о принятии искового заявления о взыскании задолженности, вынесенный мировым судьей, является судебной ошибкой

НУ? ЧЕМ ЗАВЕРШИМ ОБРАЩЕНИЕ?

Сергей Мирошниченко # написал комментарий 10 апреля 2019, 12:30++++++++++!

Шикарно.

Вариант.

В связи с тем, что стадия принятия заявления от лица судом процессуально пройдена, и заявление оставить без движения и вернуть процессуально не представляется возможным, достойным действием по соблюдению законности РФ по исправлению допущенной ошибки суда остаётся прекращение дела производством суда в порядке ст.220 ГПК РФ.

Это требование гражданина, участника по незаконно возбужденному делу, исполнить требование федерального Закона.

0 6 6

кто?

Ответить

Татьяна Зенкина # написала комментарий 10 апреля 2019, 12:58Низкий поклон Вам, Величайший из людей!!! Ложка к обеду...

0 3 3

кто?

Ответить

Рита Оу # ответила на комментарий Татьяна Зенкина 11 апреля 2019, 08:21Та самая ложка для апелляции.

0 0 0

Ответить

Геннадий Кузькин # написал комментарий 10 апреля 2019, 13:31+++++

0 1 1