Женя Вовк _ФБ_ 26.11.2017

Формат документа: docx
Размер документа: 0.4 Мб





Прямая ссылка будет доступна
примерно через: 45 сек.



  • Сообщить о нарушении / Abuse
    Все документы на сайте взяты из открытых источников, которые размещаются пользователями. Приносим свои глубочайшие извинения, если Ваш документ был опубликован без Вашего на то согласия.


Мой комментарий к вчерашнему посту Кати Kate Taranovahttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1502354176469242&set=a.448130111891659.89960.100000840221698&type=3&theaterочень длинный поэтому я напишу его тут:
(LAZILY TRANSLATED ENGLISH VERSION BELLLOW)
Я знаю и Катю, и Женю когда они были еще не вместе, и то время когда они были вместе, и когда мы ездили в летнюю поездку по Абхазии с ними и как они вдохновленные возвращались из Китая и гостевали у нас. Я общалась и с Женей и с Катей в личных чатах, пытаясь понять кто прав, и кто виноват… (тут сразу вспоминаются цитаты фильма Танец Дели). 
В словах Кати, написанных здесь есть много того, что противоречит словам Жени …Кто-то из них врет? Или совершенно искренне и тот, и другой рассказывают свою историю? Кто виноват?
Как и в любом споре между людьми мне трудно найти того, кто прав (потому что оба правы одновременно - парадокс) - так и здесь. В словах и поступках Жени, и Кати есть то что звучит для меня “правдой” , и так же есть места где оба накосячили и продолжают косячить… Вряд ли можно разобраться тут - ведь это вся гамма личных отношений переплетений и связей между людьми и это уж точно не о том Кто виноват… Между точками “Катя и Женя делают фестиваль вместе” и “Женя делает фестиваль один” есть целая куча факторов, которые привели от одной точке к другой. Так кто же виноват? …
Исходя из той картины, которую я наблюдаю сейчас у меня вызывает некоторое недоразумение такие позиции:
1) Почему когда Катя и Женя делают фестивали вместе в те же даты - ок (для части Украинского КИ сообщества), а когда Женя делает те же фестивали один - не ок (никто мне так и не ответил на этот вопрос)?
2)Почему Маришка Marina Baranova во всем винит сейчас только Женю, если считает что у них “увели” место для фестиваля? Ведь, на сколько мне известно, первый SnowSurf случился с подачи больше Кати, а не Жени. И тогда приблизительно такой же текст могли написать Руслан с Манишкой Жене и Кате в то время?
И есть моменты которые в данной конкретной ситуации звучат несправедливо для меня по отношению к Жене…
как, например, то, что Катя намного дольше в КИ Украины чем Женя и, поэтому очень много друзей поддерживают Катю “по-дружбе” в этой ситуации. Катя делает много хорошего для развития КИ - она молодец. Но, так же, все эти проекты SnowSurf, Somatiq, Втiло родились именно тогда когда они были вместе… значит ли это что Женина заслуга в этом тоже есть?
Почему 2 фестиваля в одно время? Во - первых А почему бы и нет! Во - вторых, так уж сложилось путем причин и следствий и думаю организаторы каждого знают свои мотивы и раз уж они оба делают фестивали, несмотря ни на что - так и прекрасно! Больше пространства для танца, я та считаю. Вот только, пожалуйста, не нужно ставить участников и учителей в позицию друзей и врагов, если они выбирают из двух фестивалей. А с другой стороны здоровья конкуренция - еще никому не повредила. Просто ивенты будут на максимуме своего качества.
Я была в Янтрах, когда КИ фестиваль делал Руслан с Мариной, я была там следующие 2 года, когда это делали Катя и Женя - и каждый из этих зимних каникул вспоминается как прекрасный подарок, классное время, делались они теми или другими организаторами!!! Тут я бы хотела сделать шаг в сторону и прокомментировать слова Маришка Marina Baranova по поводу того, якобы, укора, что преподавателям НЕ платили на SnowSurf - дело в том, что концепт мероприятия был абсолютно другим, где не было преподавателей, а куда можно было приехать отдохнуть, покататься и потанцевать, будучи преподавателем КИ. Не вижу в этом ничего плохого, что в Украину иностранные преподаватели приезжают не только зарабатывать деньги, но еще и отдохнуть в хорошем этничном месте Украины 

:)
Что я сейчас вижу - созидательные действия со стороны Жени (он собрал отличных преподавателей и придумал хорошую программу для ивента, не говоря уже о самих организационно-финансовых моментах с местом) 
и разрушительные со стороны Кати - писать тексты с призывами не поддерживать ивент (пусть это не пишется в открытую, но слышится именно так)… тут я слышу амбиции и много эго.
И да, я еду на фестиваль SnowSurf 2018 не потому, что я против Кати или за Женю, и не потому, что я против Руслана и Маришки, а потому что это отличное мероприятие где много радости, смеха и танца, несмотря на все политические и межличностные стычки между людьми. И так как, мне интересно зимой в Карпатах поучится кататься на борде даже больше чем учится танцевать КИ, то я выбираю SnowSurf так как сами трассы там мне больше интересны…
Да в январе в Украине случатся 2 прекрасных фестиваля!
А почему бы и нет?
Один из них организовывает Руслан Ruslan Baranov (непревзойденный танцор КИ, мой первый учитель КИ, которому я всегда благодарна за встречу с КИ) и Марина. Уверена - это будет очередное прекрасное событие, куда едет много моих друзей.
http://karpatskifest.tilda.ws/И второй, который организовывает мой друг Женя (который может и не может, пока, сделать 32 фуэте, но умеет и может организовывать хорошее событие, куда приедет много опытных танцоров со всего мира). Верю, что сейчас совсем другие времена и больше не нужно что-то практиковать десятилетиями, чтобы заслужить какое-то там право! Времена коммунизма прошли. Хотя и прекрастность огромного опыта никто не отменял. Я за то и это.
Я буду здесь!
http://www.somatiq.org/Dance is peace!
?
......................................................................................
I know both Katya and Zhenya when they were single, and the time when they were together, and when we went on a summer trip through Abkhazia with them and how they get back inspired from China and stayed with us. I talked with Zhenya and Katya in private chats, trying to understand who is right, and who is to blame ... (here the quotes of the movie Delhi Dance are immediately recalled).
In Kate’s words written here there is much that contradicts Zhenya's words ... Are some of them lying? Or do they both tell their story quite sincere? Who is guilty?
As in any dispute between people, it is difficult for me to find someone who is right (because both are right at the same time - a paradox) - so as here. In words and deeds, Zhenya and Katya have something that sounds "true" to me, and there are also places where both have been and continue to be wrong-ish ... I doubt It is possible to find the truth here - after all this is the whole gamma of personal relationships of intertwining and connections between people and this it's not about who is to blame ... Between the points "Katya and Zhenya make the festival together" and "Zhenya makes the festival one" is a whole bunch of factors that led from one point to another. So who is to blame? ...
Proceeding from the picture that I observe now, I have some misunderstanding of such positions:
1) Why when Katya and Zhenya make festivals together on the same dates it is ok (for part of the Ukrainian CI community), and when Zhenya does the same festivals alone it is not ok anymore (nobody answered my question yet)?
2) Why does Marishka blame only Zhenya, if she thinks that THEY have "taken away" the place for the festival? After all, as far as I know, the first SnowSurf happened by the Kate’s wish more then Zhenya. And then pretty much same text could write Ruslan and Marina to Zhenya and Katya at the time…
And there are moments that sound unfair to me in relation to Zhenya in this particular situation ...
as, for example, that Kate is much longer in CI of Ukraine than Zhenya and, therefore, a lot of friends support Kate "in friendship" in this situation. Kate does a lot of good for the development of CI - she's doing great job. But also, all these projects as SnowSurf, Somatiq, Втiло were born exactly when they were together ... does this mean that there is Zhenya’s input too?
Why 2 festivals at one time in Ukraine? Firstly, why not!?
Secondly, it is happened so by the causes and effects and I think the organizers of each know their motives and since they both are making festivals, no matter what - it's beautiful! More space for the dance, I believe. But, please, do not put participants and teachers in the position of friends and enemies if they choose from one of two festivals. And on the other side - healthy competition has not hurt anyone yet. Simply the events will be at the maximum of their quality.
I was in Yantry when the CI festival was done by Ruslan and Marina, I was there for the next 2 years when Katya and Zhenya did it - and each of these winter vacations is remembered as a wonderful gift, great time, doesn’t matter by whom they were organized !!! 
(Here I would like to step aside and comment on the words of Marishka about that pinch she did when she said that Kate and Jenya did not pay to the teachers at SnowSurf - the fact is that the concept of the event was completely different,there were no teachers, and people were going there to rest, ride and dance, being a teacher of CI. I do not see anything wrong that foreign teachers come to Ukraine not only to earn money, but to come to support and to have a rest in a good ethnical place of Ukraine during not an easy economical time 

:)
What I see now is the constructive actions on the part of Zhenya (he collected excellent teachers and came up with a good program for the event, not to mention the organizational and financial moments with the place)
and destructive actions on the part of Kate - to write texts with appeals not to support the event (even if it is not written in the open, but it is heard that way) ... I hear ambition and a lot of ego here…sorry to say so.
And yes, I'm going to SnowSurf 2018 festival not because I'm against Kate and not because I'm against Ruslan and Marishka, but because I like the place it's a great event, there's a lot of joy, laughter and dance, despite all the political and interpersonal bumps between people. And since I'm interested more to practice my snow board skills then even learn to dance CI in Carpathians winter then I choose SnowSurf because the tracks there are more interesting to me ...
Yes, in January two wonderful festivals will happen in Ukraine!
Why not? Just choose which is resonates more to you.
One of them is organized by Ruslan (the unbeatable dancer of CI, my first teacher of CI, to whom I am always grateful for the meeting with CI) and his wife Marina. I'm sure it will be another great event, where many of my friends are going.
http://karpatskifest.tilda.ws/And the second, which is organized by my friend Zhenya this year (who maybe can’t do 32 fouettes, but who can and did organized a good events, where many experienced dancers from around the world will come). I believe that now there are absolutely different times and you do not need to practice anything for decades to deserve some rights to do something! Communism time is over. Although the vastness of the experience has not been canceled either. This and that can be present. I vote for both.
I will be here!
http://www.somatiq.org/Dance is peace!
?

НравитсяНравится
Супер
Ха-ха
Ух ты!
Сочувствую
Возмутительно
КомментарийПоделиться53Вы, Serge Ignatov, Svetlana Gordienko и еще 50Комментарии

Vadim Sakhanenko супер
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 19 чУправление
Yevhen Vovk Агонь!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 19 чУправление
Sasha Baturina Жизнеутверждающий коммент! Спасибо за него.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 19 чУправление
Vadim Sakhanenko во всей этой истории много отражения каких-то негласных кишных правил и принципов, о которых никогда не говорят, но они всегда подразумеваются.
 
женя стал действовать вопреки этим негласным правилам - и это основная причина текущего его остракизма. ещё много в этой истории от разделения на свой/чужой, много больше, чем от этики или целесообразности.
 
хотелось бы, чтобы эта история была хорошим поводом для того, чтобы те негласные правила, о которых я писал выше, осознать и либо сделать их гласными, либо отказаться от них вовсе.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
11 · 18 ч · ОтредактированУправление
Ivanna Smolyana Да. Пора бы.
Нравится · Ответить · 
5 · 18 чУправление
Денис Куклин Любопытно, как бы ты сформулировал нарушенные негласные правила?
Нравится · Ответить · 
1 · 18 чУправление
Vadim Sakhanenko Денис Куклин не место и не время
Нравится · Ответить · 18 чУправление
Денис Куклин Vadim Sakhanenko возможно, для формулирования негласных правил не бывает удобного места и времени
Нравится · Ответить · 
5 · 18 чУправление
Vadim Sakhanenko Денис Куклин бывает
но сейчас выход кати и жени)
Нравится · Ответить · 18 чУправление
Денис Куклин Женя сослался на тебя и передумал) https://www.facebook.com/evgen.vovk/posts/2257222090970002
Yevhen Vovk18 ч · 
Ладно. 
Невадим прав - не стоит унижаться до этих разборок. Возлюби бывшего своего.
Катя написала неправду. 
Я удалил ответный пост. Просто не хочу.
Уходя-уходи
Y
Нравится · Ответить · 
1 · 18 чУправление
Оля Хася Денис Куклин ))) тоже похоже на ход)))
Нравится · Ответить · 17 чУправление
Olga Kuzina там просто камменты неугодные происходить начали. хотя мог бы быть отличный черный пиар 

:)
Нравится · Ответить · 
2 · 17 чУправление
Yevhen Vovk Давай сюда свои неугодные каменты
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Напишите ответ...

Yevhen Vovk Я написал здесь: https://www.facebook.com/evgen.vovk/posts/2257146330977578НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
2 · 18 чУправление
Yevhen Vovk Подумал, что это того не стоит. Кому очень интересно, могу выслать текст в личку. То, что написала Катя - отражает реальность, в которой она живет. Но я давно не имею к этому отношения и не хочу вступать в эту возню. Наши друзья этого не заслужили.
Нравится · Ответить · 
1 · 17 чУправление
Ivanna Smolyana И такой ушёл, махнув белым пальто...
Оставив людишек копошится в их глупых и недостойных его просветлённого внимания разборках.
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Дмитрий Волков Как сторонний вообщем-то наблюдатель с интересом прочитал про все драмы. И это самая странная часть для меня - почему Женя не обнародовал свой взгляд на ситуацию, хотя несколько раз написал "всё ложь". Типа всё ложь, но подробностей я вам не скажу. Выглядит очень подозрительно.
Нравится · Ответить · 4 мин.Управление
Напишите ответ...

Yura Stotyka Ее, так их! Я первый, мои даты, мое место… моё-моё!!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 18 чУправление
Yevhen Vovk ответил · 1 ответ
Катя Таранова Sveta Bird, спасибо за коммент. Я совершенно не против того ЧТО делает Женя, меня очень задевает КАК. Об этом и пишу:)
Мой пост - способ не объяснять одно и тоже людям, которые мне пишут в личку, почему Женя делает Сноусерф без меня в этом году.
И я ожидала, что в ответ польется куча грязи из всех дыр. Ну, когда-то этот хлам пора было бы разгребать...)
Я рада что вы дружите с Женей и что ты едешь на его фестиваль. Я ни в коем случае не против ниодного из фестов. Я против использования ИМЕНИ проекта которые мы делали вместе, потому что оно ассоциируется и со мной тоже. Так как это не было нигде зарегистрировано, это вопрос ЭТИКИ, а не правил.
И у каждого она своя:)
поэтому спасибо еще раз, я думаю, это очень важный взгляд.
а кому верить или не верить - каждый разберется сам.
Нравится · Ответить · 
4 · 18 ч · ОтредактированУправление
Sveta Bird хорошо, Kate Taranova тогда можно, так же, лично каждому копипастом одного текста и ответить не делая из этого взрыв с тэгами друзей 

:) блин... да соберитесь и поговорите нормально чаю попейте вместе... да и хватить мутузить друго друга и пространство вокруг 

:) плохой Женя - ну и ладно раз так 

:) карму никто не отменял. Женщины, они, ведь, мудрые говорят 

:)
Нравится · Ответить · 
3 · 18 чУправление
Yevhen Vovk Нет!)
Нравится · Ответить · 17 чУправление
Катя Таранова Светик, я долго так и делала)) но потом поняла, что "Долгое время я думала, что это исключительно моя проблема, но позже я узнала, что эта информация не моя лично, так как влияет на все сообщество КИ в Украине, на этику нашей совместной работы."
Ну а как "женщина" может я, и правда, не удалась))))
Нравится · Ответить · 
2 · 17 чУправление
Sveta Bird Yevhen Vovk не язви!
Нравится · Ответить · 17 чУправление
Yevhen Vovk Да ты и сама все видишь..
Нравится · Ответить · 17 чУправление
Svetlana Pryganova Израильская мафия на страже. Мы читаем все комментарии. Земля слухами полнится

🙃 с Женей не работала - не знаю. Друзей своих люблю и в обиду не дам. Вот!
Нравится · Ответить · 
5 · 16 ч · ОтредактированУправление
Напишите ответ...

Vadim Sakhanenko ещё такая идея, что весь этот хайп они заранее задумали и отрепетировали, чтобы раскрутить фесты. типа расстались, крах любви и т.п., а на самом деле циничный расчёт повышения индекса цитируемости постов про фест)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
22 · 18 чУправлениеСкрыть 50 ответовПосмотреть предыдущие ответы
Svetlana Pryganova Так вот я и говорю, поскольку она не регистрировала, то основания для суда нет. Остаётся кодекс чести - изложить своё обоснование в рассказе, и там уже пусть общественность решает. У журналистов, к примеру, тоже есть этический кодекс. В суд ты с ним пойти не можешь. Но журналист может опираться на него, чтобы решить насколько этичен его шаг по отношению к профессии
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova какой ещё кодекс чести? 
ага, это наверное вот как раз про те подразумеваемые, но не выраженные явно правила, да?
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Svetlana Pryganova да, Вадик. И они уже начали выражаться, как по мне. Каждая ситуация требует опыта и времени на осмысление.
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova ///поскольку она не регистрировала, то основания для суда нет
 
а почему именно ОНА? поскольку вообще никто не регистрировал, то и объекта как такового нет. то есть нет торговой марки как таковой, нет предмета обсуждения вообще. нет такого понятия, как незарегистрированная торговая марка.
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Svetlana Pryganova а я верю, что есть, согласно истории.
Нравится · Ответить · 
1 · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova при чём тут вера? закон определяет термин торговая марка именно так. нет регистрации - нет повода считать что-то торговой маркой.
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Svetlana Pryganova да, юридического обоснования нет, но это не повод не говорить об этом и отрицать наличие
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova то есть? торговая марка - это ТЕРМИН, то есть, внешне определённое правовое понятие. или ты хочешь сказать что-то типа - а мы тут считаем, что торговая марка это другое?
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova теперь про кодексы чести. чтобы они действовали, их надо как-то принять и признать. и должны быть какие-то рычаги воздействия на тех, кто нарушает. то есть, должен быть общественный договор и власть. если власти нет, то кодексы ничег...ЕщеНравится · Ответить · 
1 · 15 чУправление
Svetlana Pryganova Вадим, я написала. Для меня есть этическая сторона использования названия продукта, который не был зарегистрирован. Я считаю правильным решением предоставить общественности решать. Я знаю, что ты мне отпишешь.
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova какой общественности?
Нравится · Ответить · 15 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova ты вот сейчас раз - и свои правила установила. что о праве использовать названий фестов должна решать общественность. на кого эти правила распространяются? кто именно - общественность? что за процедура решения? какие рычаги на тех, кто откажется?
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Svetlana Pryganova в данном контексте это танцоры контактной импровизации - учителя, участники занятий и фестивалей. Плюс наблюдатели
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova все танцоры? с каким опытом? кто может решать, а кто - нет? каков кворум? у кого сколько голосов?
 
и сразу второй вопрос. кто может решать - принять твоё правило или не принимать? каким образом это решать?
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova по сути - не правила, а ОЖИДАНИЯ
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Svetlana Pryganova Vadim Sakhanenko, Vadim Sakhanenko , это прекрасные вопросы, чтобы вынести их на обсуждение контактного коммьюнити в Украине. Возможно они последуют по израильскому пути, где существует Амута - ассоциация, от имени которой проводят большие контактные мероприятия.
Нравится · Ответить · 14 ч · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova о. так отож.
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova вот как будет ассоциация и правила, тогда и предъявы можно будет предъявлять. а до этого это всё нытьё и бросание какашками.
 
да и то, если предъявлять, то не публично.
Нравится · Ответить · 
1 · 14 ч · ОтредактированУправление
Эдуард Воронов Svetlana Pryganova вот! Ты описала то, что решило бы все эти непонятки. Вот кому человеку писать, если он вдруг захочет сделать в Украине фест? Было бы комьюнити КИ было бы прекрасно! И пусть там будут люди которые реально вкладывают силы в развития КИ и все мы их знаем.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Марина Баранова нет никого комьюнити, есть реальные люди и живые отношения и все всегда прекрасно знают, где и кто и за что отвечает, просто иногда делают вид, что не знают
Нравится · Ответить · 14 ч · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова это марина только у тебя в голове. если бы так было, не было бы всех этих конфликтов, которых каждый год по две штуки. точнее, у тебя в голове ожидания того, как должно быть. только у других в голове - другое. и их головы ничем не лучше твоей.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Svetlana Pryganova Марина, я ничего не поняла из твоего комментария. Увы.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Svetlana Pryganova марина имеет в виду, что есть руслан с мариной, на которых держится вся украинская контактная импровизация. правильно я понял, марина?
Нравится · Ответить · 
2 · 14 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko нет вадим
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова а как?
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Марина Баранова если ребята делают дансфулнес весной, то делая что-то похожее в близкие даты - вступаешь в негласный диалог с ними, если решил сделать фест на меганоме - внегласно имеешь отношения с Наташей Трофимовой, если не знаю - решил сделать фест в центре Харько...ЕщеНравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова то есть, ты говоришь о неком праве людей на место и время? если кто-то делает где-то и когда-то фестиваль, то он должен считаться с теми, кто уже делает там же и в это время? считаться - это что значит? спрашивать разрешение? почему? во всём остальном мире это не так. во всём остальном мире здоровая конкуренция. почему в ки должно быть иначе? я не спорю, может быть и должно, но каковы основания, аргументы? потому что (как выше писал руслан) иначе тем, кто делал фестиваль первым, придётся в офисе работать?
Нравится · Ответить · 
3 · 14 ч · ОтредактированУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko а как же иначе? мы же идеалисты. "творец" и "менеджер" - это все-таки два разных человека, и любой "менеджер" в рекламе "творца" переплюнет. и этот мир такой КИшный, где никогда не было жесткой конкуренции, но уважение к уже существующему, это то, за что мы его любили, за что к нему притянулись, и не нужно сейчас это убивать. 
ведь все же понимают, что законы капитализма и КИ такие разные
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Svetlana Pryganova Марина, про какие "мы" ты говоришь? Я опять ничего не понимаю, извините
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Марина Баранова Svetlana Pryganova а ты - разве нет?
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова ///этот мир такой КИшный, где никогда не было жесткой конкуренции, но уважение к уже существующему
 
мариночка, это проекция и манипуляция. это ОЖИДАНИЕ, что должно быть уважение. только не понятно, на чём основано это ожидание? 
 
а законы капитализма тут ни при чём. это законы не капитализма, а свободы личности (на которых и капитализм тоже основан). свобода, кажется, в ки на первом месте.
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Svetlana Pryganova Марин, про идеализм не поняла, про географический признак тоже. Согласна, что есть традиции и что есть определённое уважение и ценность в них. Может мы где-то говорим о тех же вещах, но язык, которым ты излагаешь пока мне не понятен.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Yevhen Vovk Светлана, я придумал название Snow Surf. Для меня не принципиально делать фестиваль именно под таким названием - в следующий раз могу и сменить. Просто сейчас Катя предьявила это требование, когда был готов сайт, и флаера разъехались в разные страны. Так что оно оказалось технически невыполнимо на момент предъявления.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko но все-таки свобода не беспредел. мне нравится, что пишет Арие про контактный перформанс. и неужели это не одно и то же
"Но главное и, наверное, самое трудное - я отказываюсь от свободы в пользу необходимости. Я не свободен «делать, что мне вздумается», а вынужден находить в движении решение, наиболее полно отвечающее задаче, предстающей передо мной от мгновения к мгновению."
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова да, арие клёво сказал. только ты путаешь свою задачу и чужую. человек может отказаться от произвола ради своей собственной задачи. а не ради того, чтобы чужая задача решалась.
невозможно заставить людей быть благодарными или уважающими. уважение надо заслужить. и решать, заслужили или нет, могут только сами люди, а не те, кто на уважение претендует.
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko или вот работа Джулиана Хамильтона по мгновенной композиции "Работа с балансом между тем, чтобы быть "в потоке", "здесь и сейчас", следовать интуиции и тем, чтобы все свои действия редактировтаь, отбрасывать все лишнее, холостое, не добавляющее смыслов/образов в текущий перформанс." неужели это не о том же все?
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова о том же. только ты опять путаешь свою эффективность и чужую. люди не обязаны заботиться о твоей эффективности. это одижания. неадекватные. человек сам решает, что для него лишнее.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko в перформансе мой партнер "работает" не на "меня", и не на "себя" даже, а на перформанс. тогда все хорошо
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова марина, ты даже не замечаешь, как ты подменяешь "общие" цели своими. я думаю, тебе сложно это увидеть, иначе картина мира просто рухнет.
в пеформансе даже если партнёр работает на перформанс, он работет на тот перформанс, как он представляет его сам, а не как представляет его его партнёр. и это вообще о другом. да и при чём тут какие-то образы и метафоры из перформанса? почему они тут закон?
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Svetlana Pryganova Yevhen Vovk , я знаю, что ты отказался от своего поста. И я вынуждена признать, что я тебя не знаю настолько хорошо, чтобы понимать твоё отношение к танцу и к развитию КИ в Украине. Я вижу, что ты делаешь фестиваль с качественно подобранной программой. Но мои друзья пишут, что изначально идея была присвоена как и база контактов людей. Я люблю своих друзей. Я бы с интересом прочла твой пост не про то, что кто-то солгал. А что чувствуешь лично ты на данном этапе. Как пытаешься работать с командой и какие трудности встречаешь в этой работе. Почему считаешь, что два фестиваля в одно время - это хорошее предложение для участников.
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko потому что они прекрасны и создают лучшие из возможных форм взаимодействия. так вышло, что в этом перформансе я есть, в каком-то другом меня не будет. нет, я не не замечаю, как подменяю.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова во-во. у тебя твоё я в центре, даже когда ты о парнёре пишешь.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Yevhen Vovk Svetlana Pryganova это не первый фестиваль, который я делаю. Чувства - одно дело, но для 
начала стоит разобраться с ложными обвинениями, иначе чувствами придется делиться в искаженных условиях. База контактов как раз осталась у Кати, у меня нет к ней доступа. Идея - ну да, фестиваль начался с того, что Катя запросила каталку и танец. Я сделал, что мог, чтобы это случилось. Насчет 2 фестивалей вопрос лучше адресовать Руслану, который анонсировал свой фест спустя 3 недели после анонса SnowSurf. В те же даты
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko блин, ну это твоя концепция моего мировоззрения. не навязывай мне ее.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова это из твоих слов следует. прям по буквам можно показать. ну не согласна с этим - твоё дело, я не настаиваю. просто даю тебе понять, как я твою позицию воспринимаю. как обратная связь.
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Анастасия Сердюк Марина Баранова, там Женя выше пишет, что это было ваше решение проводить второй фест внахлест. Можно узнать чем продиктовано, если все так?
Нравится · Ответить · 12 ч · ОтредактированУправление
Марина Баранова Анастасия Сердюк чем продиктовано что? что мы продолжаем 4й год организовывать фестиваль как организовывали?
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова не, ну как. чувак решил проводить фест. почему его не поддержать было? почему не создать лучшее из возможных взаимодействий? в этом перформансе был он, в другом его не будет. почему не отбрасить все лишнее, холостое, не добавляющее смыслов/образов в текущий перформанс?
Нравится · Ответить · 
1 · 12 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko ну да, почему бы и нет? а я должна объяснять? все-таки свобода!!!!!!! юююху!
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова ну вот и у него свобода
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Напишите ответ...

Анастасия Сердюк Поддержу Свету в том, что поиски виноватого уводят от поисков решения ситуации. С другой стороны два феста в одни даты побуждают делать выбор. Не могу сказать, что это прям плохо, и если хватит аудитории для обеих, то почему бы и нет. А вот если будет на каждом серединка на половинку, то можно задуматься повторять ли опыт.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
2 · 17 чУправление
Yura Stotyka По смежной теме:
Видимо, меня испортил капитализм, и некоторые претензии к Жене слышать дико:
— мы сделали первый фестиваль, а он второй в том же месте — ии? я сделал вечеринку (замечу, не в своем) клубе, больше никому нельзя! 
— многие, кто был на прошлом подумали что едут туда же — детский сад, люди не в состоянии узнать кто организатор.
— взял НАШИ даты в НАШЕМ месте — и моя рука тянется к кольту. 
— мы платим учителям (но не платим нашей чудесной команде, лол), а он не платит — ну что сказать, молодец, чертов гений, он же этим не кидает их.
Безотносительно персоналий, эту страну погубила не коррупция, а коммуняцкие закидоны, так легко находящие отклик в дохуя этичной хипической среде.
n.b. если так был завуалирован простой денежный интерес, снимаю шляпу, это изящно, но не наш метод)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
14 · 17 ч · ОтредактированУправление
Юша Борзых Я прочитала пост Жени, Кати и много комментов. 
Мне интересно это с той точки зрения, что обычно глядя по сторонам кажется, что во всех только мир да любовь, а страсти и демоны обитают только в моей собственной жизни. 
А здесь,смотрю, в девушке обида и демоны. Некоторых из них я даже узнаю по себе
Такие сумеречные состояния когда текущее положение вещей мнится хуже чем есть на самом деле.
Тогда думаю, что если бы, не привязывалась, не обижалась, не искала бы внимания и признания, то не было бы в моей жизни людей, которые привязывают, обижают, бросают, унижают. 
Были бы свет и сладость)
Если в ком-то заговорили демоны, то такому человеку лучше ничего не отвечать. Отвечать - значит их кормить)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 16 чУправление
Руслан Баранов Света!
Я могу попробовать дать тебе ответы на некоторые твои вопросы.
Для некоторых людей было не ок и когда делался первый фестиваль Катей и Женей, и когда второй и так-же третий Женей.
А теперь, почему это так. Как ты думаешь, какова сейчас ситуация с КИ в Киеве? Есть джемы на Михайловской, где по очереди проводят занятия Сережа, Иванка, Катя и Леша когда может. Я позвонил Сереже и Иванке и спросил, достаточно ли они делают для того, что бы развивалось Киевское сообщество и не мешаем ли мы им что-то еще делать. на что Иванка мне сказала, что для нее это хобби и ей достаточно поддерживать существование этих джемов и что мы с Маришкой никак не мешаем им что то еще делать. А для меня это не хобби - это моя основная деятельность. И мы делаем свою работу, проводим, классы, курсы, организовываем приезды учителей, проводим фестивали. И именно, благодаря этой работе в Украине появляются люди, который влюбляются в КИ и пополняют ряды контактников, которые потом и могут поехать на какой-либо фестиваль. И я продолжаю этим заниматься без перерывов уже 18 лет. А что сейчас делает Женя? На кого рассчитан его фестиваль? На иностранных участников? Из всех адекватных украинских контактников которых я знаю, к нему никто не собирается ехать. Какой смысл в фестивале для иностранцев проходящем в Украине? Есть полно других очень хороших фестивалей по всему Миру. Если Жене нравится КИ он может поехать на любой из них. Два фестиваля действительно создают конкуренцию и вносят путаницу. Людей смущает эта ситуация. И это приводит к тому, что люди разделяются на два фестиваля, что не хорошо ни для кого. Если не будет Жениного фестиваля и Женя перестанет танцевать то будет один большой и хороший Зимний фестиваль в Украине с чистой репутацией и хорошей атмосферой внутри организационной команды ( а команда фестиваля сейчас состоит из 8 человек) . А если не будет нашего фестиваля и мы перестанем танцевать, то некому будет приехать на Женин фестиваль. 
Мы делаем фестиваль, потому что не можем не делать, иначе нам надо будет переквалифицироваться и работать в офисе.
Твоя позиция, я вех люблю и все прекрасны и чем больше тем лучше тут не работает, Тут надо принимать какую то сторону, потому что мы с Женей очень разные. 
Пока хватит и этого.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
3 · 15 ч · ОтредактированУправление
Yura Stotyka Для общего развития конкуренция лучше идеального уютного мирка, где никто не мешает и всем все типа ок. 
Думаю, Евгений сам разберется, а вам незачем беспокоиться за свое занятие, ведь к нему поедут лишь неадекваты.
Нравится · Ответить · 
3 · 15 чУправление
Yura Stotyka Сомнительный мотив для фестиваля: приезжайте к нам, а то нам придется работать в офисе.
Нравится · Ответить · 
8 · 15 чУправление
Марина Баранова ох, Yura Stotyka , ... ты сравниваешь КИ с организацией вечеринок...но это все не о том.. удивляешься, что какие-то даты кому-то принадлежат. Но в каком-то смысле это так и есть в контактном мире и это понятно всем, кто внутри. И всем понятно, что тут все очень хрупко и бережно нужно относится к ивентам других людей. И вот была у меня летом ситуация из смежного рода деятельности))): нужно было рвать бурьян, чтобы корень в земле не оставался. И вот кто-то тянет - и чувствует, когда оторвется, а кто-то нет. и вот это не объяснить. это либо чувствуешь, либо нет. и то, что тебе снаружи кажется антидемократичным, внутри на самом деле античеловечно, но в другую сторону
Нравится · Ответить · 
3 · 15 чУправление
Анастасия Сердюк Мне кажется давно уже нет монополии в Киеве на обучение новичков.
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Yevhen Vovk А мне нравится, что Руслан появился в комментах и начал что-то писать. Как раз, проявляется наилучшим образом)
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Плотников Алексей Я еду к Жене на фестиваль и считаю себя в вполне адекватным контактником.
Нравится · Ответить · 
6 · 14 чУправление
Марина Баранова Анастасия Сердюк монополии нет, но и желающих учить что-то тоже не очередь стоит))))) с преподаванием все как раз очень честно: поток учеников все определяет
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Анастасия Сердюк Марина Баранова, и все же утверждать что без вас приток новых людей остановится мне видится перегибом. Это субъективно, конечно. Возможно, личная история и истории моих знакомых влияют.
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Марина Баранова похоже, на нас влияют очень разные истории.
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Yevhen Vovk Плотников Алексей ты просто не знаешь еще, каков на самом деле!
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Напишите ответ...

Anastasya Chmil Вот от таких вот разборок и претензий теряется любовь и уважение ко всем здесь "развивающим КИ" В Украине.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
5 · 13 ч · ОтредактированУправлениеСкрыть 16 ответов
Руслан Баранов Настенька, начни что-то организовывать и ты увидишь несовершенство этого мира. Пока ты простой потребитель все кажется радужным, потому что видна только обертка от конфетки. А не было бы развивающих, то и КИ тоже бы не было.
Нравится · Ответить · 
3 · 15 чУправление
Anastasya Chmil Ruslan Baranov у меня есть опыт организации мероприятий в конкурентной среде. И я знаю что желание быть единственным, неповторимым и выделить себя - идёт от ума и эго.
Нравится · Ответить · 
3 · 15 чУправление
Марина Баранова послушайте, контактный мир не может и не должен становится конкурентным. и доселе как-будто не был, и не нужно ему, он этого не выдержит. тут просто нужно быть чутким, уважать тех, кто уже что-то начал
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Anastasya Chmil На каждого учителя есть свой ученик.
И важно вспомнить вовремя ты уже учитель? Или все ещё ученик, и может картинка откроется по новому.
Нравится · Ответить · 
5 · 14 чУправление
Anastasya Chmil Мир движется дальше, меняется информационное поле, меняется все. И важно меняться вместе с тем что есть вокруг, старые установки в стиле "я первый начал" - давно уже отжили себя. Сейчас работает то, что доступнее открытие, понятнее, без тёмных подвалов.
Нравится · Ответить · 
6 · 14 ч · ОтредактированУправление
Anastasya Chmil Я не за кого из вас. Я за то что как "потребитель" такого не читать! Спасибо
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Марина Баранова а что потребитель не хочет знать, из чего выбирает? мы же хотим знать, кто из производителей делает опыты на животных или заботится об очищении окружающей среды?
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Anastasya Chmil Marina Baranova не такими грязными методами точно. Мне теперь не хочется не на один из этих двух фестов.
Нравится · Ответить · 
3 · 14 чУправление
Марина Баранова с каких пор говорить правду - это грязно? врать - вот это грязно, но это уже на совести каждого
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Anastasya Chmil я не о правде
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Ivanna Smolyana Ко всем развивающим КИ в Украине?
А "все" тут при чем?
Подобная генерализация является когнитивным искажением.
Здесь звучат очень конкретные люди, а не "все".
Нравится · Ответить · 
2 · 13 ч · ОтредактированУправление
Марина Баранова Anastasya Chmil ну так а суть-то именно в этом
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Анастасия Сердюк Anastasya Chmil, мне ценно вскрытие тихих омутов, которые так или иначе влияют на КИ в Украине. Хотя это разрушает иллюзию идеальности и исключительной теплости мира КИ
Нравится · Ответить · 
4 · 12 чУправление
Марина Баранова Анастасия Сердюк лично я узнала об этой стороне КИ со своего второго прихода в зал на Артема. как долго готовилась эта акция на тот момент мне не известно))))
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Марина Баранова и да, вот с тех пор вообще ничего нового в эфире еще не прозвучало
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Анастасия Сердюк Марина Баранова я кажется вообще не в курсе этой драмы. Я возможно тогда не была готова это увидеть даже. Сейчас готова
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Напишите ответ...

Руслан Баранов На самом деле, у меня нет никакого желания вступать в полемику.
Мой комментарий адресован исключительно Sveta Bird . Мне жалко Женю, что он завел себя в такую трудную ситуацию, но это был его выбор и это его карма. И мои действия направленны на то, что бы он осознал свои ошибки и постарался все исправить. Я желаю ему счастья. Но еще больше меня волнуют мои взаимоотношения со Светой. И от ее поступков и решений многое зависит. Вы конечно можете продолжать комментировать все происходящее. А я просто продолжу свою работу.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
2 · 14 чУправление
Yevhen Vovk М. Теперь ясно, почему фестиваль был назначен на те же даты, что и SnowSurf, а Лейлани с Мигелем заявлены в программе еще до того, как они дали согласие. Это чтоб я ошибки осознал. Много чести, благодарю)
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Yevhen Vovk Я бы хотел, чтобы у нас обоих получилось. Чтобы оба фестиваля были разными, и классными. Удачи тебе!
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Напишите ответ...

Vadim Sakhanenko во ща буча какая поднимается!
 
а была бы железная рука в украинской ки, был бы порядок и иерархия, ничего бы этого не было. все были бы довольны и счастливы. сталина на вас нет!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
5 · 14 чУправление
Sveta Bird ))
Нравится · Ответить · 14 чУправление
Напишите ответ...

Vadim Sakhanenko а если серьёзно, вся буча из-за того, что доходов в ки нет. что люди не готовы платить за ки, поэтому толкотня на пятачке. проблему надо стратегически решать, путём изменения и развития образа ки у неадептов (и у адептов) так и в такую сторону, чтобы в ки хотели приходить взрослые и независимые люди, а не хипня всякая в рваных штанах.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
7 · 14 чУправление
Оля Хася Та ну, было б бабло так ещё б больше срались. Так пока за статус и ещё не пойми за что борьба (ну у каждого за своё), а если б ещё окупалось так давно б были школы разных учителей. Как в танго и вообще абсолютно всех направлениях.
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Оля Хася не. тогда бы быстро всё организовалось, поверь мне.
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Напишите ответ...

Эдуард Воронов В Контактной Импровизации мы слегка изменили правила. У нас нет Идеала. Мы не устанавливаем грани совершенства, мы не создаем конкретные формы. У нас есть Процесс и у нас есть Игра. Здесь нет соревнования между двумя людьми, а есть естественная поддержка, которая выражается в конкретных физических действиях. Это совсем иная социальная договоренность: я и ты, мы оба тратим определенное количество сил и энергии, но делаем это вместе, и победа может быть лишь над самим собой. В соревновании же всегда один победитель, а другой побежденный.

НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
5 · 14 чУправление
Vadim Sakhanenko это про взаимодействие на сцене. не факт, что это можно перенести на социум. если можно - то это прекрасно. но хз. опыт показывает, что нет. по крайней мере, если специально не сесть и не договориться. и вот что может помешать. одним из факторов свободы в танце ки является возможность выйти из танца в любой момент, если что-то не нравится. просто выйти из танца. если это перенести на жизнь, то это свобода перестать заниматься ки. но сейчас мы имеем дело с таким джемом, когда некоторые участники не могут себе позволить выйти из танца ки. и потому и возникают напряжения. допустим я танцую, а все партнёры или слишком жёсткие или, наоборот вялые как тряпка. если мне не нравится это, то я иду пить воду или жду пока не появится тот, с кем мне будет интересно танцевать. и что тогда? если я вынужден танцевать с хуёвым танцором (а других нет), что мне остаётся делать?
Нравится · Ответить · 
1 · 14 чУправление
Эдуард Воронов Выход есть всегда,не обязательно бросать танцевать ,я будет ездить на все фесты в Украине не зависимо от личных предпочтений своих или чужих, если я смогу там потанцевать с крутыми людьми и учителями, какая разница кто организовал фест? 
Я еду за танцем, и за состоянием, а не за личностью организатора .
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Эдуард Воронов А своим постом я просто напомнил кто в хате хозяин вообще то... И то он сказал я не хозяин.
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Эдуард Воронов я имел в виду учителей, их взаимодействие между собой.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Эдуард Воронов но он сказал про *** естественная поддержка, которая выражается в конкретных физических действиях***, и че-то я не поняла, как сноусерф поддержал наш фестиваль и почему я должна была обрадоваться его появлению в Янтрах в 2016 году
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова ахаха) а как ваш фестиваль поддержал их сноусерф?
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Эдуард Воронов Marina Baranova я бы хотел чтобы это было вне фестивалей и личностей, а просто напоминание зачем КИ вообще.
НравитсяНравится
Супер
Ха-ха
Ух ты!
Сочувствую
Возмутительно
 · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Vadim Sakhanenko оу, мы молчали два года)))) согласись, это уже много!!!! в этот раз Катя все перелила за край. так тому и быть
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Vadim Sakhanenko Марина Баранова вы прекрасно молчали.и прекрасно делали своё дело. и я отправил не одного человека на мк. руслана, которые проходили за это время. и мне не хотелось бы, чтобы сейчас началась драка за авторитет и претензии на корону. хотя кто я такой. ну начнутся - значит начнутся.
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Напишите ответ...

Sveta Bird Ruslan Baranov в своем посте я лишь обратила внимание на то, что не хорошо валить сейчас все на Женю, зная что Катя , там сыграла решающую роль, что ли на начальном этапе.А уж если валить так на обоих тогда 

:) С тобой у нас был не один спор на все ту же тему, и я поняла, что каждый раз это оборачивается очередным скандалом и мы не слышим друг друга. Поэтому и отношения наши в последние годы такие легкие и на поверхности...никто не идет глубже чем положено и остается при своем мнении 

:) Я уважаю тебя как танцора и учителя, и ценю то, что ты делал и делаешь, советую учится всем, по возможности, у тебя. Но я не понимаю почему ты не видишь, что другие преподаватели КИ в Украине, тоже много чего делают и это приводит много новых людей в КИ со всех сторон. Так вот, например Kate Taranova проект Втiло. У меня получилось заскочить лишь на часик и я обалдела от кол-ва народа на джеме и получила море удовольствия, танцуя.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
10 · 13 чУправлениеСкрыть 28 ответов
Руслан Баранов Катя и Женя два сапога пара. Но Катя отошла от организации фестиваля. По этому речь сейчас не о ней. Учителя то есть, но сколько всего они делают и как они это делают и к чему это ведет. В этом вопрос. А от тебя я жду что бы ты направила свою критичность не только на меня. Хотя бы потому что она устарела и не верная. Есть много учителей, которых я люблю и поддерживаю, но есть и такие чьи методы мне не нравятся. А Женя вообще-то никакой не учитель Ки. Женя мастер манипулирования людьми. Просто будь с ним внимательно. Он очень опасен.
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Марина Баранова а еще Катя никогда не делала вид, что друг нам. а вот Женя делал-делал-делал-делал, а потом как-то вдруг забыл сказать, что сделает свой зимний фестиваль в Янтрах. Свет, вот ты когда соберешься например фестиваль ОкеанКИ на Меганоме сделать, тебе что, тоже покажется, что Наташу стоит пригласить "гостем" только когда фестиваль будет уже анонсирован и организован?
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Sveta Bird так я ж ни слова плохого о тебе не сказала 

:) Русик, ты прекрасен в своей гениальности и у тебя есть замечательная Маришка, которая тебя во всем поддерживает и помогает. Вы уже давно делаете успешно свое дело,как бы отдельно от другой КИ тусовки Киева. И Женя не учитель никакой, пока. Хотя есть много мест где Женин опыт тоже был кому-то полезен...так как многие начинают вести КИ в своих маленьких городах не имея даже и того опыта в КИ что есть у Жени.
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Руслан Баранов Я тебя предупредил на счет Жени.
Нравится · Ответить · 
3 · 13 чУправление
Sveta Bird Marina BaranovaМариша, если мне очень захочется сделать там фестиваль и Наташа Трофимова скажет что не будет делать в этом году, то я ее конечно приглашу, а она даже отдаст мне все "наработКИ" и пол впридачу ))) Хотя, тут конечно нужно у Наташи спросить.
Нравится · Ответить · 
1 · 12 ч · ОтредактированУправление
Yevhen Vovk Marina Baranova не могу согласиться, что делал вид. Что я делал - так это бесплатные фотосеты ваших Пушков и др) И про фестиваль не забыл - я пригласил вас туда с Русланом. Мы с тобой говорили на эту тему, и мне было удивительно, что вы нарисовали претензию задним числом.
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Sveta Bird Ruslan Baranov Русик, я услышала. Но я ж не организатор фестиваля SnowSurf и у меня нет никаких деловых отношений с Женей, думаю все будет ок. Спасибо
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Yevhen Vovk
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk а зачем ты их делал????????? чтобы сейчас ими тыкать постоянно? нет-нет-нет! то, что ты запустил уже фестиваль я узнала от других людей!
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Руслан Баранов Просто поддерживать плохих людей в плохих делах не лучшее решение, но дело твое.
Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Yevhen Vovk Marina Baranova, твой почерк?

Нравится · Ответить · 
1 · 13 чУправление
Yevhen Vovk Дата видна на 2-й фотографии. До феста полтора месяца.
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk повторюсь: то, что ты запустил уже фестиваль я узнала от других людей! и это шокировало неприятно. это сообщение я получила позже. единственное, о чем жалею, что вот только так тогда тебе ответила... дурацкая привычка с детства - "не разговаривать с плохими дядями"
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Yevhen Vovk Marina Baranova Нет, потому что мне нравилось. Я дружил с вами тогда, а не делал вид. Может быть, вы делали? Ведь таких, как я много, а вас - раз-два и обчелся..
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk Женя, тогда навсегда останется загадкой, почему же так вышло... и почему ты так поступил, ... и почему я узнала от других, что твой "друг" делает фестиваль и забыл тебе об этом скать
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Yevhen Vovk Ну, как видишь, сказал и даже скрины есть
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk потому что:
 
и повторюсь: я узнала от других людей, событие уже было запущено, ты сказал мне пост-фактум. с таким же успехом мог сказать мне и сегодня. и так сегодня знают уже все, так что и мне можно уже сказать))))

Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова может за 6 минут кто-то прокомментирует вот это: спасибо, было так классно на вашем фестивале, ой, забыл сказать, что уже запустил рекламу своего фестиваля на том же месте в тот же час))))
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова весь фейсбук уже знает, дальше скрывать не выйдет - ну что ж приглашаю и вас с Русланом к нам на два дня)))
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова не приедешь? странно! такой же хороший фестиваль! в прошлом году - вы, в этом году - я. а какая разница? и чего это ты такая недовольная?
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Yevhen Vovk Марина, ты с кем разговариваешь?
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk Женя, ну не выйдет у тебя сейчас все перевернуть. тебе все ясно. и мне все ясно, и людям, которые умеют читать, все ясно.
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова только я никогда не пойму, как так можно поступать
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Yevhen Vovk Значит тебе не все ясно)
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова Yevhen Vovk да, это была бы смешная шутка, но данный эпизод чата я бы оставила без шуток.
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Yevhen Vovk Ты здесь не одна)
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова воу-воу-воу! прошу честную компанию зафиксировать этот выпад! ты сводишь на шутку, то место, и которого сложно выйти сушим из воды. а сейчас что это? адский смешок?
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Андрей Воронков А какова история последовательности фестивалей в этом месте и в это время?
Нравится · Ответить · 8 чУправление
Напишите ответ...

Sveta Bird и да не знаю каких действий ты от меня ждешь 

:)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 13 чУправление
Katya Zorina отклик! 

<3
Нравится · Ответить · 
2 · 13 чУправление
Напишите ответ...

Vadim Sakhanenko попкорна нужно всё больше.
ребят, мож хватит, а?
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
4 · 13 чУправлениеСкрыть 11 ответов
Марина Баранова ночь пожирателей черной рекламы))))))))
Нравится · Ответить · 13 чУправление
Sveta Bird мне тож нравится )) даю всем времени до 00:00 а потом карета превратится тыкву по праву автора поста )
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Sveta Bird ты сотрёшь пост? или заморозишь коменты?
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Sveta Bird пока не решила )) так что копируйте все кому нужно, чтоб потом тыкать при случае )))
Нравится · Ответить · 
1 · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Sveta Bird хорошо, что предупредила. у меня правило, что кто трёт мой комент в одностороннем проядке, с тем я расфренживаюс)
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Sveta Bird я не поняла, Невадим, всмысле все сразу - можно? ты не перестанешь со мной дружить? )
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Sveta Bird ну ты предупредила же. так что не перестану)
Нравится · Ответить · 
1 · 12 чУправление
Sveta Bird фух..)
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Андрей Трофимов не стирай. = )
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Sveta Bird Андрей Трофимов шо не стирай? сам то стираешь вон порой )))
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Андрей Трофимов Sveta Bird слабохарактерен. = ) Стираю не порой, а постоянно. Начал было "крошить батон" на соматик в коментах к ТимуроЭдовому фесту, но потёр. Нафиг мне это? (и этот сотру :-Р)
Нравится · Ответить · 
3 · 11 чУправление
Напишите ответ...

Evgeniy Furman Сопоставил мир КИ и АГ (Альфа Гравити) и пришёл к выводу, что где есть люди, какими бы они не выставляли себя "духовными"-по-прежнему остаются людьми. со всеми присущими человеку слабостями и желаниями. У нас в АГ была "грызня" со стороны тех, кто раньше стал практиковать. А когда ребята стали делать по-своему и пробовать свое творчество- началась травля. В психоанализе это называется "кастрирующий отец". Я лично с Русланом и Мариной познакомился летом несколько лет назад в Шантамбале. У Марины был гипс на руке. Я поводил вводное по АГ. Приятные ребята.
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
5 · 12 чУправление
Эдуард Воронов Человеческий фактор. А что нам всем нужно? Немного счастья тепла и денег
И какой бы духовности человек бы не достиг(любой),хорошо если он себе в этом признатся
Нравится · Ответить · 
2 · 12 чУправление
Ivan Eremeev Заметьте, что сама практика аг разрабатывалась буквально за последние несколько лет. Ребята были. как доровльные подопытные, на которых тестируют новые методики. А когда захотели делать по свему...
Нравится · Ответить · 
2 · 12 чУправление
Напишите ответ...

Yura Stotyka Горшочек, не вари!
Как незаметно раздел посуды превратился в ки-срач.
 
Ясно одно — пока ни одной серьезной претензии к Евгению озвучено не было. Переросло в конкурентные разборки со старичками, которые решили под шумок семейной драмы поиметь профит, прикрываясь «тонкими материями». 
 
Не стоит так переживать, на один фест поедут любители тонкого, на другой — кто любит потолще)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
5 · 12 чУправлениеСкрыть 24 ответа
Ivan Eremeev Можно я ещё свой комментарий напиш. Маенький.
Я приллично.) Пожалста!)))
Нравится · Ответить · 
1 · 12 ч · ОтредактированУправление
Марина Баранова вот так сложно быть старичком. что бы ни сказал - тебе пеняют коммунизм и авторитаризм, а если новичек - то молодец во всем. всем спасибо! иногда было интересно, но все-таки ничего нового))))
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Yura Stotyka https://www.youtube.com/watch?v=3jcVB0Kj5ds
Аквариум - Электрический пёс [1979]YOUTUBE.COM
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Марина Баранова Yura Stotyka а ты правда считаешь, что уже все понял, во всем разобрался, и сейчас всем нам дашь свои определения, а мы такие: о, вот это чувак точно все подметил! какой молодец! че раньше-то не заходил? браво!
Нравится · Ответить · 
2 · 12 чУправление
Ivanna Smolyana Marina еще один в белом пальто пришел.
красивый и безупречный
Нравится · Ответить · 
3 · 12 чУправление
Yura Stotyka Оо, переходим на личности) сильные аргументы, лол. Возможно, я не далек от истины, судя по вашей реакции.
Нравится · Ответить · 
1 · 12 ч · ОтредактированУправление
Ivanna Smolyana Yura стопудово. Со стороны ведь виднее. Когда стоишь такой красивый в белом пальто и позволяешь себе судить других
Нравится · Ответить · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Ivanna Smolyana а обелопальтовить кого-то - это не судить его?)
Нравится · Ответить · 
1 · 12 чУправление
Ivanna Smolyana Vadim я пустилась во все тяжкие сегодня ) такая вечеринка происходит! грех не вляпаться во все возможне грехи. когда еще будет такая оказия?
Нравится · Ответить · 
3 · 12 чУправление
Vadim Sakhanenko Ivanna Smolyana 10 минут осталось
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Ivanna Smolyana да я тут эксплуатирую одну и ту же шутку уже весь вечер. уже самой не смешно.
то есть теперь жанр - скучный неоригинальный задрот у меня )
Нравится · Ответить · 
3 · 11 чУправление
Yura Stotyka Ivanna Smolyana «в белом пальто пришел. красивый и безупречный» — в пылу полемики ваш комплимент легко принять за сарказм, извините.
Нравится · Ответить · 11 ч · ОтредактированУправление
Ivanna Smolyana Yura да это он и был.
Атмосфера горячая, чувств и переживаний много. А предельной безупречностью в каждом мгновении жизни я пока что не обладаю. И как коррекно переварить всю эту кашу, кроме как с кучей иронии, сарказма и печали, я не знаю.
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Наталья Валицкая Ivanna - полюбить ))
Нравится · Ответить · 
1 · 3 чУправление
Ivanna Smolyana И это пишет мне человек, который ведёт тренинги про Тень. 
Иногда до "полюбить" нужно пройти через ещё кой-чего. 
Тебе ли не знать.
Нравится · Ответить · 
1 · 1 чУправление
Наталья Валицкая Ivanna, так - чтоб туда выйти, через все это ...
 
и все это есть яркие чувства,
 
а стало быть яркое неравнодушие.
 
Иванка, я ж не только тебе пишу, всем и себе ))
Нравится · Ответить · 
1 · 1 чУправление
Ivanna Smolyana В практике КИ есть тенденция любить сразу же. 
Иисусовым способом. Ударили по одной щеке, подставляешь другую. 
Этот способ Иисуса ещё не для меня грешной. 
Мне хочется обратно заехать влицо.
Нравится · Ответить · 1 чУправление
Наталья Валицкая Ivanna так когда человек молчит, это не сложно - я его уже сразу люблю )))
Нравится · Ответить · 1 чУправление
Vadim Sakhanenko Ivanna Smolyana тебя задели слова евгения про то, что не умеешь танцевать ки?
Нравится · Ответить · 1 чУправление
Наталья Валицкая Да, меня б тоже могли задеть, я Иванка думаю что понимаю это...
Но вторая моя мысль была бы вот о чем:
"Вася, а зачем ты мне это говоришь? Где здесь ты? И что ты говоришь о своей боли, когда мне вот это говоришь?
Нравится · Ответить · 1 чУправление
Ivanna Smolyana Меня задевает, что от иронии про белое пальто ему не смешно. 
Что снобизмом и высокомерием разит за версту. 
Я на нарциссичесские расстройства личности реагирую агрессивно в виду своей несовершенной и гопнической природы.
Нравится · Ответить · 
2 · 58 мин.Управление
Наталья Валицкая когда на агрессию не реагируют, так это ещё больше бесит
 
Агрессия на то и агрессия - чтоб разбивать преграды.
 
И если она не эффективна, то тогда отчаяние и печаль.
 
Я не люблю себя в печали, это для меня хуже агрессии (которую в себе я кстати очень люблю - это же страсть) поэтому, слежу чтоб не доставать агрессию лишний раз 
 
и не "учавствовать в конкурсе" в котором не могу выиграть.
Нравится · Ответить · 50 мин. · ОтредактированУправление
Yevhen Vovk Да, Иванка. Ты выпросила. Активно и настойчиво. И я тебя предупредил, что сейчас будет ответка. 
Ты получила то, чего добивалась, теперь постишь скрины и устраиваешь плач Ярославны)
Я же, в заключение, хочу вернуться к просьбе, с которой начал - просто отстань от меня. Ты взяла моду меня провоцировать, и у меня уходит слишком много сил, чтобы беречь тебя в нашем общении. 
Если тебе нужно мое участие в твоей жизни - приходи на сеанс.

Нравится · Ответить · 22 мин.Управление
Yevhen Vovk И да, извини за резкость. Сказал в сердцах. Танцуешь, как танцуешь
Нравится · Ответить · 
1 · 20 мин.Управление
Напишите ответ...

Ivan Eremeev Огромное спасио всем учатникам! Давно я не был свидеделем такой красивой пьессы. Я, как будто, читал завязку комедии Мольера или Шекспира. Я желаю всем получить максимальное удовльствие от участия в этой драмме. Вообще,это прекрасно! Во первых - это красиво. И это, как я считаю очень много о настоящей близости между людьми. Без возможности открытого конфликта, глубакая близость невозможна. В отстранённости, в холодности нет ничего духовного. Я так сейчас считаю. Это совершенно не о любви и не о дружбе. Отстранённым и холодным я могу быть с абсолютно неприятным для меня человеком. И я буду выяснять отношешения с тем. кто мне не безразличен, с тем, кого я люблю.Всё это все здесь и так без меня знают... Просто хочу поблагодарить вас всех. Для меня было очень важно узнанть вас с этой стороны. Именно сейчас. Я считаю, что это действително очень ценно, когда люди окрыто могт выстказать дуруг другу претензии. Когда вчерашние ученики могут начать и реализовать свои успешные проекты. И если для реализации нужно пройти через конфликты - такова жизнь.Я говорю о том что актуально для меня сегодня. 
Спасибо всем

🙏 
 
Отмечу только ещё то, что это очень комфортная позиция - наблюдать.)
Внутри конфликта, конечно же, я не буду столь милым. хорошим и благодарным.)
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
10 · 12 ч · ОтредактированУправление
Yura Stotyka Вы обманули нас, ваш камент вовсе не маленький.
Нравится · Ответить · 
2 · 12 чУправление
Напишите ответ...

Ivanna Smolyana Светик, мне кажется это первый в истории КИ открытый срач 

:) Это прямо исторический документ, поворотная точка!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
7 · 11 ч · ОтредактированУправлениеСкрыть 12 ответов
Vadim Sakhanenko первый открытый был в 2012. но он был не в интернете. этот - первый интернетный
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Марина Баранова технологии шагнули)))
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Vadim Sakhanenko а. был ещё рассылочный срач
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Vadim Sakhanenko и срач по поводу залов
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Vadim Sakhanenko и инна/антон-фестный срач
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Марина Баранова а помню еще когда-то был срач, когда все практикующие добивались права участвовать в срачах, так что Анастасии Чмиль нечего негодовать))))
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Ivanna Smolyana ого, какая богатая у нас история!
и все живы, все танцуют )
Нравится · Ответить · 
1 · 11 ч · ОтредактированУправление
Марина Баранова а, кстати, до первого срача в 2012 срачей у нас не было))) с 1999 года))) так говорят)
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Ivanna Smolyana прямо какой-то срач-тимбилдинг ))
давно все друг с другом столько не разговаривали )
Нравится · Ответить · 11 ч · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Ivanna Smolyana тимкрашинг
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Эдуард Воронов Объединились зато,пообщались, и разошлись по домам каждый при своём.
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Наталья Валицкая Ivanna, так вообще похоже накопилось желание поговорить, а то танцуют и танцуют - как безличностные боги
А тут ать и познакомились - с кем и о чем мы тут танцуем )) 
(мы: я/ты/они/все )
 
Уверенна, что в сексе, вероятно, было бы также, если бы в него люди заходили как в танец, без разговоров чутко и осторожно. 
 
Вероятно, это могло быть красиво практически с каждым..., до первого серьёзного диалога 

;)
Нравится · Ответить · 
1 · 3 чУправление
Напишите ответ...

Sveta Bird в смысле, Ивашка Ivanna Smolyana, пусть живет?или может его как-то там распечатать? Кто возьмется?
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Vadim Sakhanenko жги.
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Ivanna Smolyana пусть бу. для нащадкив )
Нравится · Ответить · 
3 · 11 чУправление
Yevhen Vovk И футболки сделать «Можем повторить», ага
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Эдуард Воронов И мыло
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Наталья Валицкая главное, когда будете распространять - сайты и фамилии всех участников указывайте верно! ))
Нравится · Ответить · 3 чУправление
Напишите ответ...

Yevhen Vovk Внимание! 10-секундный Сатсанг. Прямая передача сути из святого источника ясности и благодати. Смотреть внимательно!
Воспроизвести
-0:12
Дополнительные визуальные настройки
Открыть во весь экран
Выключить звук

НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Yura Stotyka ма бой)
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Напишите ответ...

Денис Куклин Света, не удаляй пост. Тут все такие красивые!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
7 · 11 чУправление
Theis Ozzie Egeberg Let's all take a deep breath and remember the last really shitty thing we did to someone else.
 
We're all villains to someone, and all heroes to someone else. We're gifts, pains, lovers and nobodies.
 
I'm just an outsider to most of you. To some I'm that annoying Danish guy. To some I'm a dear friend. Some of you I like, some I don't. Some of you I've treated kindly, others I haven't.
 
I make many mistakes, and I can't recall a month without regrets. And they have consequences for those around me. But that's life.
 
You all are fuckers in one way or another in this thread. I think I love you a little bit more for exposing all of this. My hope is that you can also love yourself a little bit more for being vulnerable like this.
 
Perhaps you can see yourself from the outside now. Or as you will look back in ten years. And then look close, and forgive yourself with all the care you have.
 
There are no evil people. There are no good people. There are just people.
Давайте все сделаем глубокий вдох и помните последнюю действительно вещь, которую мы сделали с кем-то другим.
 
Мы все злодеи для кого-то, и все герои для кого-то другого. Мы - подарки, боли, любовники и никто.
 
Я просто в для большинства из вас. Для некоторых я тот раздражает датский парень. Для некоторых я - мой дорогой друг. Некоторые из вас мне нравятся. Кто-то из вас меня, а других нет.
 
Я делаю много ошибок, и я не могу вспомнить месяц без сожаления. И у них есть последствия для тех, кто вокруг меня. Но это жизнь.
 
Вы все являются так или иначе в этой цепочке. Я думаю, что я люблю тебя больше, чтобы разоблачить все это. Я надеюсь, что вы также можете любить себя немного больше за то, что вы так уязвимы.
 
Возможно, вы сможете увидеть себя снаружи. Или как ты будешь смотреть назад через лет. А потом посмотри на себя, и прости себя за все заботы, что у тебя есть.
 
Нет злых людей. Нет хороших людей. Есть только люди.
Машинный перевод
Нравится · Ответить · 
8 · 11 чУправлениеПереводить все комментарии
Денис Куклин I breathe smiling. Welcome to ukrainian "срач"!
Я дышу улыбкой. Добро пожаловать на украинский "срач"!
Машинный перевод
Нравится · Ответить · 
5 · 11 чУправление
Андрей Трофимов "Нет злых людей. Нет хороших людей. Есть только люди." Так никто же не спорит. Есть щитти методы отношения к окружающим.
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Sveta Bird Андрей Трофимов ты же понимаешь что гул транслейт выдаст )) пиши понятнее для иностранных участников :)))
Нравится · Ответить · 
1 · 10 чУправление
Андрей Трофимов Sveta Bird я не ему написал. = )
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Sveta Bird тогда пиши кому Андрей Трофимов,не бойся, сегодня все можно )))) но все равно, ведь комментируешь пост Тайса, так что уважать заграничных участников беседы 

:) а то они и так вон спрашивают в личных сообщениях что такое "срач" )))))
Нравится · Ответить · 
3 · 9 чУправление
Напишите ответ...

Anastasiya Leukhina Я слишком далека от всего, но мне оч откликаются твои выводы --- про и, и вместо или, или. Great facilitation, Sveta!
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 10 чУправление
Эдуард Воронов
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 10 чУправление
Екатерина Андреева И, напоследок, посмотрим что-нибудь вдохновляющее! А разговор - в архив 

😉 https://www.youtube.com/watch?v=9FeSDsmIeHA
Contact Improvisation 1972YOUTUBE.COM
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 51 мин. · ОтредактированУправление
Алексей Фоминых Интересное событие (SnowSurf), спасибо за информацию, не знал про него. Как туда можно добираться из Москвы? Какой там перепад высот катания?
НравитсяЕще реакции
 · Ответить · 
1 · 3 чУправление
Yevhen Vovk ответил · 2 ответа · 1 ч
Nica Andrea Pazienza I wanted say something about this story.... but i feel now that there are many many things inside, and is not about kate and yugen .... is about community... and so the question is... what is a community or yours community?
I observed that divided in 2 part and ask to the people to choose.... is something bad... really bad that is not about CI community. If there are two festivals .... better... are different... with two different vision... so...why all this war? When in this world there is space for everybody....
I feel that there is a side that want be recognize like “the organizators” of the community... and someone else that after a relationship become more alone ( inside the community)and now is the evil.... try to breathe and see that the reason is not in one side... try to breathe and think that we are free to be... try to breathe and dance... i think is the best way. And thanks to Sveta... i m really agree with your words darling.... hope to see soon a way to find a space for all
Я хотел сказать что-то об этой истории.... Но сейчас я чувствую, что есть много вещей внутри, и не о Кейт и yugen.... Это о сообществе... И поэтому вопрос в том... что такое сообщество Или ваше общество?
Я заметил, что разделить на 2 часть и попросить людей выбрать.... Это что-то плохое... очень плохо, что не из-за ci сообщества. Если есть два фестиваля.... Лучше... разные... с двумя разными видение... так... Почему вся эта война? Когда в этом мире есть место для всех....
Я чувствую, что есть сторона, которая хочет быть признаем как "в" сообщества... и кто-то другой, что после отношений становится более одиноким (внутри сообщества) и сейчас - зло.... Постарайтесь дышать и видеть Что причина не в одной стороне... пытаться дышать и думать, что мы можем... пытаться дышать и танцевать... Думаю, это лучший способ. И благодаря Sveta... Я очень согласна с твоими словами дорогая.... Надеюсь увидеть скоро способ найти место для всех
Машинный перевод
Нравится · Ответить · 
6 · 3 чУправление
Vita Calm Hi Nica, don't take it too seriously, we are a bit of temper as Italians)) you will definitely have great time in Yantry. It's beautiful and magic place. As for me, I don't want to choose any festival this year and because of different reasons each (not only because of money))) I don't like methods of both teams organisators. But definitely I'll choose spring one. This conflict lasts inside for many years, but I get to know about it only in spring time. Many other dancers just get to know about it from this words war. Maybe it's not good that it happened n this way, but it's good that the problem is not underground now. I'm always glad when people come to Ukraine, you are all very welcomed 

😘 and of course I'm taking only from my own and I'm just a dancer
Привет Нику, не принять слишком серьезно, мы немного как итальянцы)) у вас точно будет отличное время в yantry. Это прекрасное и волшебное место. Что касается меня, то я не хочу выбирать какой-либо фестиваль в этом году и по разным причинам каждый (не только из-за денег))) не люблю методы обеих команд organisators. Но я определенно выберу весну. Этот конфликт длится уже много лет, но я узнаю об этом только весной. Многие других просто узнают об этом из-за войны. Может быть, это не хорошо, что это произошло, но это хорошо, что проблема сейчас не в подполье. Я всегда рад, когда люди приходят на Украину, вы все очень рады 

😘 и конечно я беру только от себя и я просто танцовщица
Машинный перевод
Нравится · Ответить · 
5 · 2 ч · Отредактирован 
Источник <https://www.facebook.com/sveta.bird/posts/10211747490505840>
 
Ильнур Нагуманов мне и грустно, и благодарно, и весело. и как же мне не хватает сегодня киевского фестиваля и встречи в танце с некоторыми из вас)
Нравится · Ответить · 
10 · 25 ноября в 18:57УправлениеСкрыть 12 ответов
Sveta Bird Ilnur Nagumanov есть Dansfulnes ) такой же хороший как и КИевский - приезжай! ))
Нравится · Ответить · 25 ноября в 21:57Управление
Оля Хася Ильнурчик, так он никуда не девался, все есть. Проект украинского сообщества, наш большой и дружный украинский международный фест
http://ci-ukraine.com
Dancefulness – международный фестиваль-ретрит КИ в Украине,…CI-UKRAINE.COM
Нравится · Ответить · 
2 · 25 ноября в 22:09Управление
Sveta Bird Hasia Ola я первая !!! ))))
Нравится · Ответить · 25 ноября в 22:13Управление
Ильнур Нагуманов Оля, Света! меня не пустят. несколько лет назад попытался доехать до Шантама - завернули. так что если только вы к нам. и я вас отчаянно приглашаю. наш фест в Новом Свете в этом году 30апр. - 8 мая + 4 дня Постфеста - на вторую половину и завершение успеваете.
Нравится · Ответить · 
2 · Вчера в 1:54Управление
Ivan Eremeev Ильнур, почеу не пустили - из-за Крыма?
Нравится · Ответить · Вчера в 3:02Управление
Ильнур Нагуманов да
Нравится · Ответить · Вчера в 3:02Управление
Ivan Eremeev Ильнур понятно... Жаль...
Нравится · Ответить · Вчера в 3:03Управление
Ильнур Нагуманов я после последнего Киевского фестиваля вышел из Украины через Крым
Нравится · Ответить · 
1 · Вчера в 3:04Управление
Ivan Eremeev Как это? Хм... странно. Не буд ничего однозначно утверждать, но. по моему по украинским законам вьезд в Крым со стороны Украины разрешён. Заперщен ъезд со стороны России. Дебилные законы, да. Но, можетбыть, можно доказать, что закон не ыл нарушен, шо всё было кашерно по уставу.
Нравится · Ответить · Вчера в 3:06Управление
Sveta Bird там была другая ситуация Ivan Eremeev Их несколько человек поехали в Крым из Украины, когда все еще только случилось и выехали оттуда в Россию...Получается что,тоже, нарушили на то время не сильно гласные законы. Так что если кто знает - как это решается - можно еще и об этом тут поговорить )))
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Эдуард Воронов Sveta Bird я въезжал из Украины в Крым , а потом ездил на материк Росси в Сочи, проблем нет, главное украинским пограничникам не говорить что едешь на материк, не пустят
Нравится · Ответить · 4 чУправление
Оля Хася Эдуард Воронов у тебя же укр паспорт
Нравится · Ответить · 1 ч 
Источник <https://www.facebook.com/>
 
Эдуард Гуменюк Мелите-мелите! Быстрее перемелится!
Нравится · Ответить · 25 ноября в 19:52Управление
Vadim Sakhanenko нужно сообщество с уставом и органом. давайте сделаем?
Нравится · Ответить · 25 ноября в 20:28УправлениеСкрыть 45 ответов
Оля Хася Давай) мы об этом говорим уже давно и долго. Говорим, говорим..)
Нравится · Ответить · 25 ноября в 22:13Управление
Vadim Sakhanenko Оля Хася ты чо там, танец дели куришь?)
 
если серьёзно, то нужен проект устава, орган можно делать уже сейчас. в качестве органа может быть уже существующий сайт и группа в фб. только надо будет решить вопросы с владением и управлением этих ресурсов. думаю, что сейчас они находятся в частных руках.
 
в уставе должно быть прописано цели, деятельность, руководство, членство, процедура принятия решений. 
 
потом открыть счёт, как, например, у финов, придумать адрес постоянной дислокации.
 
вроде ничего не забыл.
 
и нужно посоветоваться с юристом украинским, который занимается регистрацией юрлиц и обществ.
 
теоретически всё это возможно делать и в неофициальной форме. но в официальной - лучше.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 22:25 · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko когда (если) будет организация, вопросов с фестивалями уже не будет стоять. сейчас первична команда, а фестиваль вторичен - есть команда или отдельное лицо, и они уже думают что, как и где делать. если будет организация, то можно будет двигаться от фестиваля - вначале принимается решение, какие фестивали нужны, потом под них набирается команда.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 22:28 · ОтредактированУправление
Оля Хася Vadim Sakhanenko вопрос- нафига все это? Что это даст? Перестанут ли левые ребята не из сообщества делать свои проекты используя наработанную базу? Влазить в поле со своими проектами, не считаясь с расписанием уже существующих ивентов? Сейчас не нужно ни у кого спрашивать "базу", стоит просто поставить таргет и все, вся наработанная сообществом и конкретными людьми база в распоряжении... поможет ли это иностранцам отличать где проект сообщества, а где частный проект (что бы предотвратить испорченную репутацию из-за хренового фестиваля)?
Ведь команда есть и делает прекрасный фестиваль и поддерживает друг друга в проектах. А чем поможет официальность?..
Нравится · Ответить · 
1 · 25 ноября в 22:50Управление
Vadim Sakhanenko Оля Хася боже, опять про наработанные базы, раскрученные названия, про влазание в поле. тот же руслан в короне, только рангом поменьше.
не, тогда нахуй не надо.
Нравится · Ответить · 
2 · 25 ноября в 22:53Управление
Vadim Sakhanenko Оля Хася база - это вообще смешно. скотобаза.
Нравится · Ответить · 
1 · 25 ноября в 22:55Управление
Оля Хася Vadim Sakhanenko тогда не тогда. Для чего надо?
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:11Управление
Vadim Sakhanenko Оля Хася надо, если на первом месте стоит цель, а не конкретная личность или набор личностей, где есть идея, а не амбиции. надо, если важна прозрачность и открытость, а не места кормушек.
 
тогда общество с простыми правилами и публичностью позволяет этих целей добиваться быстрее и лучше всего.
Нравится · Ответить · 
6 · 25 ноября в 23:15 · ОтредактированУправление
Yevhen Vovk Вот мы, пожалуй, и сделаем)
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:24 · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk тут нужно, чтобы все согласились. иначе это будет просто очередной междусобойчик, очередная частная фирмочка по продаже ки-услуг населению.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:25Управление
Оля Хася Vadim Sakhanenko надо для чего? Я ж только за, только объясни что это даст?
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:27Управление
Yevhen Vovk Vadim Sakhanenko все кто? Руслан? Хася? 
Сообщество и организацию создадут те, кто способен договориться между собой. 
И Руслан, и Dancefullness заявляют, что украинское сообщество - это они. Выглядит это смешно - очевидно, что это 2 разные тусовки. Тут еще третья образуется, вокруг Somatiq. Ни одна из этих трех ветвей не тянет на «все сообщество»
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:31Управление
Vadim Sakhanenko Оля Хася я же выше объяснил. из конкретики:
 
1. избавит от склок, так как будут правила и будут процедуры принятия решения. кроме того, всего деятельность можно будет проверять прописанной целью.
2. даст возможность выходить на государственный уровень и участвовать в серьёзных проектах, как, например, это происходит в польше.
3. позволит накапливать ресурсы, в том числе деньги в одном месте и использовать их для развития. например, в финляндии деньги за фест принимаются на счёт общества, а не на какие-то личные счета.
4. позволит объединить усилия и создавать действительно синергетические штуки, исключит "бодания" и т.п.
 
и т.д.
 
ну и это просто цивилизованная форма ведения совместной деятельности, принятая во всём мире. но, мне кажется, украинское сообщество живёт другими категориями.
Нравится · Ответить · 
4 · 25 ноября в 23:34 · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk есть ещё харьков, есть львов, есть тома максименко, одесса не до конца умерла.
в киеве есть сергей семичев, который как бы ни в одном клане напрямую не состоит. был вадим попов, который честно выполнял скучную работу, пока раздрай между кланами его не заебал.
Нравится · Ответить · 
2 · 25 ноября в 23:37 · ОтредактированУправление
Yevhen Vovk Не факт, что создание такого сообщества вообще здесь возможно, с оглядкой на исторический опыт. Но и не факт, что нужно - в Польше, например, тоже несколько небольших фестивалей. 
 
Я думаю, хорошо было бы начинать с уважения к другим проектам, существующим в поле, придерживаясь принципов здоровой конкуренции. 
 
Учитывая то, где мы родились - пока любые попытки всех обьединить, неотделимы от желания сделать это под собственным протекторатом. И этот вирус поражает всех, какими бы лозунгами люди не прикрывались.
Нравится · Ответить · 
1 · 25 ноября в 23:36Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk ты женя тоже как представитель клана сейчас говоришь, со своей маленькой бакалейной лавочкой.
я выше и написал, что украина мыслит пока вот такими лавочками.
 
в польше может и несколько фестов, только поменьше, чем в украине, хотя сообщество контактников там намного больше. и там есть беспрецедентный опыт паулины, которая научилась получать господдержку на ки-сообщество, отдавая государству не менее ценные продукты в виде тех же фестивалей.
Нравится · Ответить · 
2 · 25 ноября в 23:40Управление
Yevhen Vovk Представитель какого клана, простите?)
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:41Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk своего собственного.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:41Управление
Yevhen Vovk Ок. Тем не менее, эти лавочки - наша реальность. Моя лавочка не заявляет, что она сообщество. Поэтому открыта к сотрудничеству - она знает себя.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:42Управление
Yevhen Vovk Vadim Sakhanenko да, я недавно наблюдал попытку Львова договориться с Одессой. 
 
Дело действительно в этике, которая может заключаться в том, чтобы поддерживать проекты, возникающие в пространстве, так как они привлекают людей и развивают практику. 
 
Приняв презумпцию ненападения, можно создать между лавочками безопасное пространство - для реализации идей и проектов. И если обьединение случится - оно случится
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:44Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk до поры до времени. через 3-4 года, если проведёшь несколько хороших фестов и наладишь связи с крутыми иностранцами, точно также будешь пальцы гнуть. это закономерно.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:44Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk ///Приняв презумпцию ненападения, можно создать
 
нет. мелкие лавочки не примут никогда такую презумпцию. так что будет как сейчас.
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:46Управление
Yevhen Vovk Vadim Sakhanenko очень надеюсь что нет, но опасность существует. 
Я с большим удовольствием прокачал бы сейчас и отдал хорошим ребятам, когда почувствую, что теряю интерес. (Поэтому, кстати, и не хотел отменять фестиваль по Катиному требованию - зачем, если проект хороший)
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:46Управление
Yevhen Vovk Про ненападение: ты знаешь, в чайной теме это получилось. В кайт-школах - тоже. Вот с контактной какая-то беда в Украине, не знаю почему. 
Возможно, кстати, потому, что пошло все от Руслана?
 
Но здесь только предположить могу
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:49 · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk руслан тут ни при чём
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:49Управление
Yevhen Vovk Почему же? С него ведь контактная в Украине началась?
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:49Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk ну тогда пэкстон виноват
Нравится · Ответить · 
2 · 25 ноября в 23:50Управление
Yevhen Vovk Ну, не совсем. Ты же понял о чем я. Учитель КИ вместе с поддержками во многом передает свою философию, даже скорее, экзистенцию, ученикам, разве нет?
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:52Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk нет
Нравится · Ответить · 25 ноября в 23:52Управление
Yevhen Vovk Ну ок, не буду судить о том, в чем не уверен. 
 
Все растут
Надеюсь, наступит мир
Нравится · Ответить · 
1 · 25 ноября в 23:56Управление
Полина Быховская Vadim Sakhanenko никогда не думала, что скажу это, но Вадим дело говорит. Надо легализовываться. А то это смешно как-то: передел глобуса контактной Украины. Так хоть по-взрослому будете друг друга мочить, с юристами!
Нравится · Ответить · 
1 · Вчера в 2:32Управление
Lena Lebakina Ну если вдруг юрист таки понадобится, обращайтесь)
Нравится · Ответить · 
4 · 23 чУправление
Vadim Sakhanenko Lena Lebakina как ты вообще смотришь на эту затею? с профессиональной стороны. возможно? разумно? не приведёт ли к гемороу по отчётности и т.п.?
Нравится · Ответить · 23 чУправление
Vita Calm И тут позвали Лену 

❤️

❤️

❤️

❤️
Нравится · Ответить · 
1 · 23 ч · ОтредактированУправление
Lena Lebakina Затея имеющая право на жизнь, надо подумать какой вид регистрации будет оптимальным, но для этого надо понимать договореннсти учредителей, коих насколько я понимаю сейчас нет. Нужно определиться с целью организации, сколько будет учредителей, как принимать участников, как распределять денежные поступления, будут ли членские взносы, будет ли общество прибыльным, вообщем моментов масса, но все решаемо, если есть желание. Геморрой в любом случае будет, так как каждое зарегистрированное общество влечёт за собой отчётность и административные действия и кто то должен быть готов взять за них ответственность.
Нравится · Ответить · 23 ч · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Lena Lebakina в москве вроде сделали нко. там какая-то минимальная отчётность
Нравится · Ответить · 23 чУправление
Lena Lebakina да, можно некоммерческую общественную организацию сделать. Отчётность будет зависеть от деятельности. Если нужна будет консультация по сути, дайте исходные данные и я пошуршу.
Нравится · Ответить · 23 чУправление
Vadim Sakhanenko Lena Lebakina хорошо, спасибо. правда, я тут пока один такой. причём, не украинец) хорошо, хоть контактник)
Нравится · Ответить · 23 чУправление
Sveta Bird Vadim Sakhanenko и хорошо, что опытный )
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Эдуард Воронов Vadim Sakhanenko SvetaBird вопрос в том, как донести всем после регистрации, что если захочешь что то сделать в КИ направлении , нужно сначала спросить у сообщества ,или сделать взнос.. вот реально как именно это сделать? Зарегистрировать не сложно, но спасёт это именно от данной проблемы?
Какой есть опыт допустим в других видах танца,или даже не танца? Восточные танцы ?дзюдо? Айкидо? Накидайте примеры. Есть ли там такая ассоциация, о которой все знают, и все знают, что если сделать без спросу фестиваль, то накажут по закону, а не словами этики.
Как по мне практически это не реально... Здесь все упирается в этику ,и навряд ли решить это регистрацией организации.
Нравится · Ответить · 
1 · 4 ч · ОтредактированУправление
Lena Lebakina Обычно это решается тем что регистрируется торговая марка или название и потом его без спроса уже не смогут использовать
Нравится · Ответить · 2 чУправление
Vadim Sakhanenko Эдуард Воронов эдик, ты тоже рассуждаешь как хозяин лавочки. если идти в сообщество, будучи хозяином лавочки, то в сообщество идти не надо. в сообщество надо идти, если у тебя нет коммерческих целей, а есть цели развивать и поддерживать ки, возможно, всвободное от работы время.
ни в одной ассоциации никто никого не может наказать за то, что кто-то не согласовал что-то с ассоциацией. нет таких законов. но могут исключить из ассоциации, что может быть очень неприятным. а может и не быть.
но в украине, как выяснилось, у всех групп активности цели исключительно коммерческие. ну и амбиции. до общества далеко.
Нравится · Ответить · 
1 · 29 мин. · ОтредактированУправление
Vadim Sakhanenko Lena Lebakina торговая марка тут ни при чём, не поможет. само название "контактная импровизация" зарегистрировать не получится, а остальные названия ничего существенного не дадут.
Нравится · Ответить · 28 мин.Управление
Yevhen Vovk Есть такие ребята, Contact Quarterly выпускают... интересно, что они скажут, если в Украине кто-то «зарегистрирует» контактную импровизацию. 
 
К смело сможет написать - че это они Фрайбург без моего разрешения провели? Обесценили вклад в регистрацию авторских прав! Не этично!
Нравится · Ответить · 8 мин.Управление
Vadim Sakhanenko Yevhen Vovk не зарегистрируют. зарегистрировать торговую марку это вообще-то довольно сложный пиздец. примерно год проходит проверка. обычные сочетания слов языка или отдельные слова как правило такую проверку не проходят. разве что только в графическом исполнении (например, шоколад алёнка). с заявкой зарегистрировать "контакная импровизация" просто сразу пошлют на хуй.
Нравится · Ответить · 5 мин.Управление
Напишите ответ...

Ilya Belenkov божественный срач
Нравится · Ответить · 
8 · Вчера в 2:04Управление
Ivan Eremeev История с откровенным постом всё больше похоже на то, что кому-то захотелось банально отомстить и разрушить когда-то общее дело, - "А не доставайся же ты никому!",- и кто-то из ,безусловно незыблемых авторитетов танца, решил воспользоваться ситуацией в своих целях и активно пытается потопить своего прямого конкурента. Давя своим авторитетом и добрыми побужденями.Куча народу включилось. Если бы не шутливый тон, то это походило бы на травлю. Я не знаю предыстории. Но я,хотя бы, потрудился прочитать версии всех основных участников. Женя - тот, кто делает свой фестиваль.Насколько я понимаю в открытой конкуренции. Насколько я понимаю, у него всё получается. Катя и Руслан хотят женин фестиваль потопить. Достойная цель? 
И заметьте, что о человеческих чувствах Жени почти никто вообще не думает!
Это не только личностный конфликт, это ещё и конфликт поколений танцоров - патриарха и его вчерашних учеников, которые быстро растут. Это и мировоззренческий конфлик - есть строгая иерархия и высокая цель или более свободное взаимодействие на равных. Есть преимущество и у того и друго. 
Кто-то рано или поздно, должен был сделать вызов.Я считаю, что для всего сообщества будет лучше, если у Жени всё получится.
Нравится · Ответить · 
2 · Вчера в 3:51УправлениеСкрыть 23 ответа
Наталья Трофимова Ванечка!) на это месте и я решила вставить свои пять копеек!! видно, что ты недавно в теме, и считая, что ты "потрудился" и перечитал "всё!" думаешь что можешь делать вывод и делать смелое умозаключение. а оно как раз свидетельствует, что Женин метод таки работает. у меня возникло странное ощущение - смотришь кино - невинного "героя" ну например сажают в тюрьму... а ты то знаешь, что на самом деле в предыдущих кадрах.. и хочешь кричать что всё не правда, не сажайте его в тюрьму, это не он виноват... но это фильм и ты сидишь по ту сторону экрана ... (это просто образ... без личностей, но с проекциями)
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Yevhen Vovk О, русик посетил! Ты, Ваня - сначала заслужи право на свое мнение у Великих Учителей, разрешения спроси, сверься с генеральной линией партии, и тогда уж. А то что вот это вот? Это как вообще?
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Yevhen Vovk А вообще - спасибо. На мой взгляд, написал по сути. Слово «травля» звучит в кулуарах, всем ясно, что это она и есть - но ты первый, кто это озвучил
Нравится · Ответить · 11 чУправление
Андрей Трофимов Yevhen Vovk Бро, к тебе лично нет претензий. Снимай со стены портрет Никколо Макиавелли и будет норм. Желаю тебе наилучших фестов. = )
Нравится · Ответить · 
4 · 10 чУправление
Yevhen Vovk Да видел я твое нет претензий насчет Соматик. 
 
Воля ваша - но все же вы участвуете в травле, которую затеяла Катя - из мести, и в которую включился Русик, который боится что в офис придется идти работать. 
Я предлагал диалог и Кате, и Руслану. Но там носы слишком высоко, не дотянуться, даже если портрет Маккиавелли подставить. 
 
В общем, пусть время пройдет, что ли. 
Мне, конечно, по-человечески обидно, но я переживу. Если этот весь шит перемелется, и дальше в контактной среде станет лучше и чище - значит стоило того.
Нравится · Ответить · 
2 · 10 ч · ОтредактированУправление
Андрей Трофимов Yevhen Vovk Бро, ещё раз... претензии к соматику возникли по отзывам. я там не был. и ваще - я овощ в вашей среде. = ). Где мнение Киа Тонетти? Где Молдоване? или они все тоже не хотят ссориться и "обнимашки со всеми"? если срач так срач. Вопрос не в том шобы тебя загнобить, а загнобить твои методы, придуманные ещё паном Маккиавелли. Кому западло гуглить шо такое Маккиавелизм суть такая - "хуй на всех, лишь бы мне было хорошо".... и опять же, желаю тебе создать фест по масштабу соотносимый с "бёрнинг мэном".
Нравится · Ответить · 
1 · 10 чУправление
Yevhen Vovk Кеа Тонетти передает тебе приветы из Милана. 
 
А насчет методов и хуя на всех - раскрой-ка тему подробнее. На кого всех? На SnowSurf едет вообще-то много классных ребят, так что обобщать не стоит. 
Лучше давай страждущих под непомерной тяжестью хуя сразу списком сюда.

Нравится · Ответить · 
1 · 10 чУправление
Наталья Трофимова Женька, ну зачем ты опять редактируешь свои комменты? ))) говори как есть!) выплесни на волю эмоцию.. а то опять выдохнул и написал "красиво")) эдакая жертва.. носики у великих высоко? но кажется твой выше, в любом смысле слова))))
Нравится · Ответить · 
2 · 10 чУправление
Андрей Трофимов ой-вэй! таки срач. = )
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Yevhen Vovk В редакции добавил абзац и правильно написал «Маккиавелли»)
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Yevhen Vovk Natali Trofimova давай не опускаться до уровня комментов Иванки - «че это ты такой один в белом пальто?»
 
Если хочешь мне что-то сказать, давай по сути. 
 
Здесь открытое обсуждение, и когда звучит вопрос - ответ виден всем, равно как и попытка от него уйти. Так что не стесняйся
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Наталья Трофимова это предложение? не опускаться? во первых (сейчас задеру нос) - ты делаешь мне предложение, а я отказываюсь)))уровень я буду сама выбирать, где валяться... ))) а суть - да ты её давно знаешь, я никогда не скрывала.. даже когда и мыслей у тебя не было фестиваль... Методы твои мне нравятся)) странно что это только сейчас стало всплывать... и речь сейчас шла, дорогие читатели, уже совсем не о фестивалях! оба фестиваля хороши, и оба места прекрасны. и люди едут танцевать и общаться, и не важно кто организатор. но тебе почему то хочется месить эту жижу, и остаться в белом пальто)))) только сапожки уже запачкались))) ну и у Царя корона сбита тем же сапогом, а он бестолковый поднимает нос и не идёт в офис работать..
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Наталья Трофимова методы "нравятся" читать в ковычках)) а то вот сейчас отредактирую запись и сразу Женя будет использовать в своих интересах, и тыкать всем фотографии и скрины, что я двуличная))
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Sveta Bird Андрей Трофимов вот, Андрюхаа, весело тебе, зато, в День Рождения )) а то чем еще там в Шантамбале заниматься,да? )) и работа над слабохарактерностью, тож )))одна польза ) поздравленьКИ!
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Андрей Трофимов Sveta Bird спасибо.но не получилось.
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Андрей Трофимов поздравляй уже давай! = )
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Sveta Bird Андрей Трофимов так то забей то поздравляй ))) ниипайму
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Sveta Bird ааа )) Семен Семеныч..... Чучапуча, вот тебе подарок (как заслуженному рыбному ботану со стажем!) ПетушКИ

Нравится · Ответить · 
2 · 9 чУправление
Наталья Трофимова ага)) этих рыбок тоже надо держать отдельно, что бы хвосты друг друг не обглодали... а вообще они дерутся насмерть

😏
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Андрей Трофимов ок. заебись. дальше без меня.
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Наталья Трофимова а вы какую рыбку выбираете? )) я тоже пошла... всем спасибо за внимание.
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Sveta Bird ))))) зачем рыбок выбирать? это две рыбки в разных банках ) все безопасно ) каждая красивая сама по себе. Я их две подарила, Чучепуче.
Нравится · Ответить · 
2 · 8 чУправление
Наталья Трофимова Аминь)
 
Источник <https://www.facebook.com/>
 
Андрей Трофимов Это всё? http://www.maximonline.ru/.../18/61092-YzljOWQ3ZWQ2YQ.gifНравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Андрей Трофимов Если подвести итог - "Дурак - Сам дурак". Это не срач. Кто таки говно, а кто охуенен? Например: движ в Новом Свете никак не переходит дорогу Меганому. Тут респект и уважуха и можно говорить о развитии. А не эти Ваши Карпатские "качели".
Нравится · Ответить · 
2 · 11 чУправление
Напишите ответ...

Наталья Трофимова сейчас тут начнутся политические качали)))
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Yevhen Vovk Чей Крым?
Нравится · Ответить · 
1 · 11 чУправление
Наталья Трофимова Ильнур не Женя... он не стал делать это в соседней бухте в то же время и заявлять что он первый в этом году заявился... хотя он и не спросил у меня разрешения!!

😀

😀 Ильнур, пора на использовать поле - ну или поругаться тут, или "прорекламировать" свои движи!))) ну или как и раньше просто любить друг друга молча))
Нравится · Ответить · 
3 · 10 чУправление
Yevhen Vovk Вообще, мы обычно после Snow Surf. Contact Jam Festival. устраивали афтепати на несколько дней во Львове. 
Может затеем 20-22? Соберемся после двух фестов во Львове, потанцуем и шоколада вместе поедим? Вон, Dancefullness пусть и организуют, а то им обидно, наверное, что они не при делах. 
 
Даешь 3-дневный Silent Peace Jam ?
Нравится · Ответить · 10 чУправление
Наталья Трофимова Женя, быстро сфотай что бы потом тыкать всем что ты хотел договориться))) а "великие" носы задрали... и быстренько вставляй ссылочки еще на 2019 год фестиваль..)) что бы все понимали куда ехать...
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Yevhen Vovk Наташа, все и так давно поняли, куда им ехать. 
Жаль, что после этих обсуждений многие не поедут вообще никуда.
Нравится · Ответить · 
1 · 9 чУправление
Наталья Трофимова а зачем ты тогда продолжаешь гундосить Руслана?)) и рекламировать "себя" здесь? что бы всё таки все "правильно" поняли куда ехать?))) уже всем ясно - ты хороший) а мы ... всё никак не уйдём на пенсию или, на худой конец, в офис)))
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Напишите ответ...

Андрей Трофимов А у меня сёдня днюха! = ) но вы продолжайте сраться!
Нравится · Ответить · 
1 · 10 чУправление
Yevhen Vovk Поздравляю! Вот твой подарок)

Нравится · Ответить · 10 чУправление
Наталья Трофимова ой, это подделка...
Нравится · Ответить · 9 чУправление
Напишите ответ...

Катя Таранова Мой пост поднял в пространстве украинского КИ много противоречий.
Мне и грустно, и радостно, что моя личная проблема действительно оказалась настолько общественно значимой.
 
Все эти коментарии - прекрасный танец, где каждый проявился, правда, иногда у меня было ощущение, что люди танцуют по мне. Не смотря на невероятную открытость в КИ сообществе, мне часто не хватает здесь простой эмпатии, когда чувства и мысли другого принимаются просто как есть, без необходимости отвечать, но с участием...
 
УТОЧНЕНИЯ:
Очень коротко скажу, что мой пост был исключительно про неэтичное проведение по отношению ко мне со стороны Жени как партнёра.
Но это открыло поле для обсуждения других тем, которые мне кажутся важным для проявления, потому я уточню свою позицию по вопросам, которые прямо темы не касаются:
Моя позиция по поводу первого Сноусерфа такова, что я не считаю его создание неэтичным по нескольким причинам:
- мы использовали только место фестиваля предыдущих годов и оно не заключало договоров ни с одним из оргов. Формат, база участников и тд. были абсолютно отличными и не связанными с Русланом и Мариной. Хотя и касались общей темы - КИ.
- мы сделали фестиваль только после заявления Руслана и Марины что они делать не будут.
- со стороны Руслана и Марины не было выдвинуто на сколько я знаю (допускаю, что что-то могло меня обойти) никаких притензий по поводу первого фестиваля. Они появились много позже и стали для меня неожиданностью.
 
НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ, чему, как мне кажется, эта ситуация может научить:
 
ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПОЛЯ
Я не обратила тогда внимание на личные отношения Жени и Руслана с Мариной, которые для них, возможно, делали ситуацию более чувствительной. 
Я из этого сделала вывод для себя в организации своих мероприятий проверять чувствительность поля вокруг самостоятельно. Но это пришло с опытом, которого при создании первого Сноусерфа не было.
 
ОТКРЫТОСТЬ
Для меня важен мой пост именно потому, что он фиксирует то, что мной были обозначены Жене конкретные границы. Поменять имя, выкупить или не делать на протяжении года фестиваль, который мы делали вместе, а теперь он хочет делать сам. От Жени никакого ответа конкретно на эти предложения не последовало, и никаких шагов навстречу сделано не было. Он продолжает делать фестиваль без каких-либо дивидендов в мою сторону. Тем ни менее, теперь эта ситуация видима, и, возможно, она послужит примером для других. А мне, однозначно, стало легче.
Я делаю для себя вывод, что заявление о своих интересах в поле очень важно. Без обозначения границ о них никто не догадается. И если люди хотят сохранять хорошие взаимоотношения, они среагирует на этот посыл. и даже если другой, тем ни менее, не реагирует на границы - их появление очень важно, и это ответственность того, кто эти границы имеет.
 
Подразумевая этику. 
Это была и моя ошибка. Я подразумевала, работая с Женей, что мне не нужно никак защищать свои права. Ошиблась 

:) было бы гараздо проще, если бы условия между нами были прописаны. И, хотя как мне сейчас кажется, они сотни раз были проговорены - что Сноусерф это всегда равноправно наше, но когда Женя перестал так думать, ничего кроме воспоминаний на этот счёт мне не предъявить...
Руслан и Марина ( как мне кажется) подразумевали, что если они делают Фест зимой, то никто больше делать не будет. Было бы гараздо проще, если бы они проговорили свои границы открыто нам в первый год Сноусерфа. Как им поступать хорошо было бы в этом году, судить не решаюсь.
 
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
Я давно говорю об этой идее - легализация интересна по многим причинам. Но, мне кажется, она идет следующим шагом после осознания необходимости сотрудничать. Мы с командой Dancefulness этим постоянно занимаемся, имея среди оргов представителей разных "малых групп" . И мы растем и учимся вместе. Оно того стоит. Мне бы очень хотелось чтобы такой интерес родился и у Жени, и у Руслана с Мариной, и у всех кого я люблю и не люблю в поле КИ 

:) Потому что без каждого из нас это будет только часть. Готовы ли мы принять что мы находимся в общем поле, где все по умолчанию не равны, но имеют равное право на участие, и появится интерес учитывать друг друга потому что это выгодно, а не дожно каждому?
Нравится · Ответить · 
8 · 6 чУправление
Андрей Трофимов Щас и денсфулнес пездулей получит раз на то пошло. = )
Нравится · Ответить · 
2 · 6 чУправление
Оля Хася Андрей Трофимов и Пэкстон в итоге отхватит
Нравится · Ответить · 
6 · 5 чУправление
Olga Kuzina Андрей Трофимов да мы такие охуенные, что и сами себе пиздюлей выдадим, без аутсорса! 

:D 
 
А Стив вобще во всем виноват - начал всю эту контактную импровизацию и институт школы отменил! Вот казёл!
Нравится · Ответить · 
4 · 5 чУправление
Андрей Трофимов Olga Kuzina ой, не туда батон накрошил. = )
НравитсяНравится
Супер
Ха-ха
Ух ты!
Сочувствую
Возмутительно
 · Ответить · 5 чУправление
Olga Kuzina Андрей Трофимов кроши и радуйся) с днем рождения! )
Нравится · Ответить · 
2 · 5 чУправление
Vita Calm Воскроши батон на ближнего своего
Нравится · Ответить · 
7 · 5 чУправление
Sveta Bird Андрей Трофимов да, тебе сегодня все можно, Чучапуча 

:)
Нравится · Ответить · 2 чУправление
Vadim Sakhanenko не, катя. общественная организация не получится. это стало понятно после комментариев многих участников процесса. потому что ясно, что для многих учителей ки в украине (а точнее держателей фестов) ки - это набор бакалейных лавок. и все претензии друг к другу исключительно коммерческого характера. но при этом какие-то странные. на уровне бабок на базаре, дерущихся из-за места на прилавке: тебя тут сучка, не стояло, а я тут с прошлого года и т.п. если претензии коммерческие, то и правилами надо пользоваться коммерческими: свобода торговли и т.д. спрашивают производители друг друга, кто какую модель фотика начал раньше выпускать? согласуют друг с другом действия? нет, делают что каждый считает нужным, ну и регистрируют права, там, где это возможно.
Нравится · Ответить · 
2 · 40 мин.Управление
Напишите ответ...

Anna Gridina Ого.
Меня всегда удивляло.
 
Как может так быть, что люди однажды были вместе и любили, а потом говорят и делают много грязи.
 
Я продолжаю это не понимать.
 
Возможно, они не любили? Тогда все тем более не важно.
 
Я люблю всех, с кем я провела часть своей жизни. И продолжаю любить. И я прийду, приеду, если кому-то из них нужна будет помощь или поддержка.
 
Любите друг друга,
Где-бы вы не находились,
Посылайте друг другу лучик тепла и света.
Даже если вы так и не узнали или не поняли друг друга.
Ведь если есть этот человек, и есть вы, это продолжает быть важно.
 
Или все не важно, даже пчелы

 
Источник <https://www.facebook.com/>